Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ukraina - sytuacja polityczna (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9219)

Kroq 22.03.2014 21:56

Witam
Szczerze mówiąc nie spodziewałem się ,że pojawią się głosy pytające i mające wątpliwości w opłacalność przyłączenia jakichkolwiek terenów do Polski. Bardziej oczekiwałem dyskusji na temat czy jest w ogóle obecnie taka możliwość bądź na samym technicznym sposobem dokonania aneksji. Najwyraźniej jednak myliłem się.
Dla tych wszystkich którzy najwyraźniej mają jakieś wątpliwości przytoczę z historii a także z współczesności kilka przykładów konfliktów o „skrawki ziemi”:
Wyspy Kurylskie – Japonia vs Rosja – 10tys km2 wulkanicznych wysp 18 tys. Ludności – efekt brak traktatu pokojowego od czasów II WŚ;
Republika Naddniestrza, Abchazja, Osetia, Czeczenia - po co Rosji te tereny – bieda, islam, gniazdo terrorystów – sytuacja 2 razy gorsza niż na zachodniej Ukrainie.
Walka Wielkiej Brytanii i Argentyny o Falklandy;
Cypr Północny, Gibraltar, tereny Arktyki i Antarktydy można by mnożyć bez końca.

Arapaho 23.03.2014 00:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1355333)
Po co mają walczyć w takiej Mołdawii, czy z Azerami, bądź Ormianami skoro ich kontrolują? Do niektórych chyba nie dociera, że tu nie poszło o żaden imperializm Rosji, a o utrzymanie stref wpływu. Janukowycz, wcześniej Julka i Juszczenko z pomarańczowej rewolucji, a przed nimi Kuczma byli gwarantami utrzymania wpływów na Ukrainie. Tym razem doszło do sytuacji niekontrolowanej przez nikogo, więc Putin wkroczył i odkroił jak historyczna nazwa Ukrainy wskazuje najważniejszy z jego perspektywy kąsek. Niby smaczny, ale dosyć dobrze znany, bo należący niegdyś do Matuszki Rosiji.

Nigdy więcej nie popełnią takiego błędu jak z Polską.

Chyba nie załapałeś albo nie jesteś w temacie. Rosja nie ma/chce walczyć z Azerami czy Ormianami - tylko Azerzy z Ormianami o Nagorny Karabach - informację jakie dochodzą z Baku sugerują że Azerowie kończa właśnie mobilizację wojsk a z Rosji dostali na to zielone światlo- bo jest im na ręke odwrócenie uwagi od ich własnych celów. Rosja Mołdawi atakować też nie będzie - tylko oderwą i wcielą do Rosji Republike Nadniestrzańską a wtedy będą porzebowali korytarza Krym - Nadniestrze - który biegnie oczywiście przez Odessę.Po tej operacji będa władcami całego pólnocnego wybrzeza Morza Czarnego od ktorego odetna całkowicie Ukraine.
Ponadto Gaugazja oświadczyła własnie że chce stworzyć wlasne siły zbrojne a w kontekście jej sprzeciwu wobec akcesu Moldawi do UE - jest to jednoznaczny krok który zapewne wykorzysta Rosja do destabilizacji kraju i zablokowania jego potencjalnego członkowstwa w UE. Bardzo prawdopodobne że wtedy szybko Mołdawia zorganizuje referendum o połączeniu Rumunią- nad czym sa już prowadzone rozmowy od kliku lat. Tym sposobem powstanie pierwszy bezpośredni konflilt terytorialny kraju NATO z Rosją. Równolegle będzie Rosja rozwijać konflikt z Estonią i Łotwą i straszyć kraje UE możliwościa konfliktu na które te nie sa przygotowane. Rosja zdaje sobie sprawę że kraje południa Europy (np.Hiszpania czy Włochy) będa blokować wszelkie poważne sankcje ponieważ one nie są zagrożone a mogłyby na tym tylko stracić . Więc hulaj dusza. A Polska będzie stać jak pi....a i czekać nie wiadomo na co.

DonaltTSSk 23.03.2014 10:57

https://www.facebook.com/photo.php?v=221123274748289

Arapaho 23.03.2014 20:31

No i jest propozycje Dumy o podziale Ukrainy. Szkoda że ten sposób to zaproponowali bo właśnie spalili temat .

emj10 23.03.2014 20:47

Piszesz to na serio, czy dalej żartujesz? Ten temat od kilku stron zamienił się w jakiś odcinek "bajania o Borucie" pt. "Polska bierze udział w rozbiorze Ukrainy".


Trzymajcie kolejną wrzutkę Dumy spełniającą Wasze oczekiwania :D


http://iv.pl/images/78818604442079719862.jpg

Kocur 23.03.2014 20:58

A największa beka będzie jak Rumunia i Węgry się dogadają a my jak zawsze zostaniemy w dupie ;)

wiem wiem, fantastyka - ale różnie w historii ludzkości bywało ...

emj10 23.03.2014 21:06

Jeszcze czekam chwilę, ale jestem pewien, że wyskoczy zaraz jakiś polityczny ufoludek z tekstem-przypomnieniem, że Stalin zrobił błąd, że nie zostawił nam ukraińskiego tygla po IIWŚ.

el Nuero 23.03.2014 21:46

Być może Jaceniuk przestraszył się czegoś takiego, jak na filmiku youtube kilka postów wstecz, a oprócz tego nie chce współpracować z taką bandą, jak:
http://www.kresy.pl/publicystyka,rep...-herojom-slawa
Ja w każdym razie ukraińskim nacjonalistom nie sprzyjałbym w żadnym stopniu. Jeśli gryzą się dwa wściekłe psy, rozsądek nakazuje zaczekać na wynik starcia, i ewentualnie dopiero wtedy podjąć jakieś działanie. Szkoda, że coraz bardziej antypolski rząd Donka T. nie chce tego zauważyć. Jak to jest? Naszych nie ma za co leczyć, protestujące w sobotę kobiety wprost rzucają Donkowi oskarżenia, a ten nic. Jeśli tak bardzo kochają Ukraińców, niech jadą w chol... do tego Kijowa i już stamtąd nie wracają.

Polski naprawdę nie stać na to, by leczyć fałszywych "pokrzywdzonych" a la' Aleksander Muzyczko
https://www.facebook.com/photo.php?v=221123274748289
Ukraińcy boją się siły, więc na sam widok Ruskich poddają się całe jednostki, zarówno morskie jak lądowe. A ponieważ Polacy są zbyt łagodni (czytaj: tracą sami, że "pomóc biednym Ukraińcom"), to żmije z prawego sektora i cała masa nacjonalistycznych porypańców wykorzystuje naszą naiwność. Dlaczego u nas KTOKOLWIEK z rządu nie stwierdził, że celem nr 1. jest dbanie o dobro własnych obywateli? Orban potrafił to zrobić, zadbać o swoich, i za to mu szacunek. Czemu w Polsce żaden z politykierów nie chce bądź nie potrafi postawić sprawy jasno?

AYALA 23.03.2014 22:18

Brać jak dają i nie marudzic.Z Banderowcami może jakoś sie dogadamy.

el Nuero 23.03.2014 22:58

Ktoś już nawet zapodał mapę, jak będzie niebawem wyglądała Ukraina. To chyba powrót do korzeni - woj. kijowskie i parę sąsiednich. Pytanie, jak Węgry i Rumunia zareagują na propozycję Żyrinowskiego? Może zrobią plebiscyt na Zakarpaciu i północnej Bukowinie?
http://demotywatory.pl/4277926/Pierw...r-Ukrainy-2014
Jedyny problem, co zrobić z banderowcami? Nikt ich nie zechce, Syberii ani twierdzy brzeskiej nie mamy, wot zagwozdka. Może Chińczycy wzieliby ich do wyrębu lasu?

Jeszcze tylko, spadar Lukašenka, oddaj Horodnia, kali laska, i z grubsza może być :-)))

Mareq 23.03.2014 23:16

Cytat:

No i jest propozycje Dumy o podziale Ukrainy. Szkoda że ten sposób to zaproponowali bo właśnie spalili temat .
Oferta od przyjaciela prosto z serca.

,,Plujemy na stanowisko Polski! Polska nie ma przyszłości! ''

sambo 24.03.2014 10:03

Tak się ino zapytam entuzjastów ziem wschodnich-

oddata wtedy Niemaszkom ziemie zachodnie?

Kocur 24.03.2014 10:40

Oj Sambo - to taka sama dyskusja jak rozmawiamy gdzie indziej "czy można było uniknąć II WŚ" :)
Wiadomo że żadnego podziału Ukrainy nie będzie - chyba że sami się rozpirzą od środka ale to też s-f.


Ruskim chodzi tylko o to, żeby odwrócić uwagę Ukraińców od Krymu i wskazać im innego wroga. Ta zła, niedobra UE i Polska co dąży do podziału Ukrainy.

darksun 24.03.2014 11:40

Niemcy zadanych praw do naszych ziem zachodnim nie mają i mieć nie mogą. ...Inna sprawa, że takie żądania pewnie w razie zmian granic na wschodzie wysuną :) W tym momencie, w tej sytuacji: nierealne, równoznaczne z prowokacją, sabotujące tą możliwość - takie są efekty propozycji Rosjan. Proste jak drut. Ruscy oficjalnie nic nie proponują choć poważnie to wygląda. Jak koledzy wcześniej wspomnieli: Ukraińców neico postraszą. Ewentualnie przy złapaniu haczyka (co w tym momencie jest niemożliwe) dostaliby uwiarygodnienie własnej ekspansji (którą mogą rozwinąć już w dowolnym kierunku - dalszego podziału Ukrainy albo...zjednoczenia pod Putinowskim berłem ;)). W razie jednak jakichś zmian (społecznych) na Ukrainie (Białorusi, samej Rosji?) w perspektywie kilku lat to już wyglądać może inaczej i Leopolis Semper...eh :) W tym momencie to inna bajka.

emj10 24.03.2014 12:02

Jak to nie mogą mieć? Co druga moja rozmowa z nowo poznaną osobą w Niemczech kończy się na niemieckim Wrocławiu. Dalej w nich siedzi ta strata z pokolenia na pokolenia.

Kroq 24.03.2014 12:28

Rosja dalej konsekwentnie realizuję swoja politykę zagraniczną. Według mnie podanie do wiadomości informacji o rzekomych potajemnych rozmowach Polski i Ukrainy o oddaniu obwodów galicyjskich miało na celu skłócenie opozycji majdanu. Postawić w opozycji Banderowców ze Swobody i Prawego Sektora vs partie Kliczki, Tymoszenko i Jacyniuka. Tak aby wschodni Ukraińcy poczuli realne zagrożenia z neobanderowców z zachodu – kolejne podchody w celu włączenia kolejnych obwodów – Ługańska, Doniecka Charkowa. Kolejnym krokiem będzie albo majdan-bis ale tym razem wewnątrz opozycyjna , albo kolejne „referenda we wschodniej Ukrainie”. Podejrzewam ,że w perspektywie celem Putina jest odcięcie Ukrainy od morza, przyłączenie Naddniestrza i pozbawienia Ukraińców wschodniej ,przemysłowej części.
Jeżeli chodzi o pismo Żyrinowskiego to szkoda ,że Polska po raz kolejny wychodzi przed szereg i tym samym ucina sobie wszelkie możliwe drogi do zmiany orientacji prowadzonej polityki przez MSZ. Zamiast wstrzymać się od komentarzy, zbyć hieny dziennikarskie oględnym bez konkretów oświadczeniem. Wywinąć się „Polską racją stanu” , „chęcią utrzymania dialogu z obiema stronami konfliktu” nosz ....a czymkolwiek. To nie, lepiej znowu od razu skrytykować potępić zamiast po prostu poczekać na rozwój sytuacji. Nawet jak „polski rząd” nie ma zamiaru spróbować czegoś ugrać dla Polski to najzwyczajniej w świecie niszczymy i palimy mosty i tak słabego kontaktu z Rosją a to prędzej czy później odbije się na nas- jak nie bezpośrednio to na pewno finansowo i gospodarczo.

darksun 24.03.2014 12:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1355632)
Jak to nie mogą mieć? Co druga moja rozmowa z nowo poznaną osobą w Niemczech kończy się na niemieckim Wrocławiu. Dalej w nich siedzi ta strata z pokolenia na pokolenia.

Jest taka anegdota o złotych zębach ;) To, że pojawiają się niemieckie resentymenty to pewne jak amen w pacierzu. Jednakże zdarzył się 01.09.1939 r.

sambo 24.03.2014 13:17

jednakże 1.09.1939r. moze mieć dokładnie takie samo znaczenie jak 15.07.1410r. - nikogo to nie będzie obchodziło, tym bardziej, że po takich wspaniałych pozycjach jak Unsere Mütter, unsere Väter czy Pokłosie - to nam się nienależą te ziemie tak, jak świni nie należy się miód.

Ponawiam wiec pytanie -

oddata po dobroci te ziemie zachodnie, czy referenda trza robić?

Arapaho 24.03.2014 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1355576)
Piszesz to na serio, czy dalej żartujesz? Ten temat od kilku stron zamienił się w jakiś odcinek "bajania o Borucie" pt. "Polska bierze udział w rozbiorze Ukrainy".

Co pisze na serio? Że padła taka propozycja? Padła. W czym mam żartować.

A że Niemcy tęsknie spoglądaja na Wrocław i Szczecin to wiadomo od dawna, sam miałem rozmowę w Austri z Niemcem który niedwuznacznie sugerowal że Szczecin był i będzie ich.
Jaka jest jednak różnica? Ano tak że tam oni (Niemcy) myślą i działają (RAŚ, Instytuty niemieckie -w całej Europie nie ma tylu co w samej Polsce, sponsoring szkół polskich) i przez to za niedługi już czas tak wyedukują społeczeństwo polskie + uzależnią gospodarczo że osiągną to co nie udało im się swego czasu siłą.
Tylko Polacy to takie durne cepy które myślą że jak będa stać z boku to od tego będziemy bezpieczniejsi , bogatsi - cholera wie jacy.
Oczywiście że tylko kretyn w MSZ otrzymując takie pismo wyłby na pół Europy " TAK, chętnie rozbierzemy Ukrainę" bo to wypucha jak nic i próba skłócenia Ukraińców ale kolejny raz zgadzam się kroq " Jeżeli chodzi o pismo Żyrinowskiego to szkoda ,że Polska po raz kolejny wychodzi przed szereg i tym samym ucina sobie wszelkie możliwe drogi do zmiany orientacji prowadzonej polityki przez MSZ. Zamiast wstrzymać się od komentarzy, zbyć hieny dziennikarskie oględnym bez konkretów oświadczeniem. Wywinąć się „Polską racją stanu” , „chęcią utrzymania dialogu z obiema stronami konfliktu” nosz ....a czymkolwiek. To nie, lepiej znowu od razu skrytykować potępić zamiast po prostu poczekać na rozwój sytuacji. Nawet jak „polski rząd” nie ma zamiaru spróbować czegoś ugrać dla Polski to najzwyczajniej w świecie niszczymy i palimy mosty i tak słabego kontaktu z Rosją a to prędzej czy później odbije się na nas- jak nie bezpośrednio to na pewno finansowo i gospodarczo"

Zamiast byc pragmatykami i nie zamykać sobie drzwi, działać latami na tamtych terenach żeby w pewnym momencie wykorzystac sytuację to jak zwykle w pewnym momencie zostaniemy z ręką w nocniku. Jedno to ciągłe liczenie wątpliwe sojusze ( NATO,USA,UE) i uzależnienie od tego naszej suwerenności a drugie nie posiadanie żadnych planów wzmocnienia swojego potencjału (technologie, atom, terytoria). W jedno wierzymy , o drugim nie myślimy. To się dobrze nie może skończyć dla Polski

p.s Wiecie jak się skończy popieranie Ukraińcow na Majdanie? A tak że za jakiś czas (10-15 lat) Ukraina być może bez cześci swoich wschodnich terytoriów wejdzie do UE i NATO, posiądzie broń atomową i silnie zwiąże się z NIemcami którzy ich zdominują a nas bez dwóch zdań oleją (juz to widać po ich liderach - owszem Majdan jest Polsce przychylny ale elity są dalekie od Polski) . Tym sposobem będziemy mieli zamiast dwóch - trzech poteżnych potencjalnych wrogów ( +Białoruś) i będziemy w głębokiej d..... z 40 kilkoma starymi już wtedy eFami i kilkoma jednostkami specjalnymi .

darksun 24.03.2014 13:36

Zupełnie nie. Ja tu mówię o podstawach moralnych/prawnych. W praktyce, w obecnej sytuacji, patrząc na potencjały polityczno-ekonomiczne, rewizja granic będzie dla nas niekorzystna. To oczywiste i nie kwestionuję tego. W tym momencie. Referendów robić nie będziem.
+
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1355642)
...


Arapaho 24.03.2014 13:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1355623)
Tak się ino zapytam entuzjastów ziem wschodnich-

oddata wtedy Niemaszkom ziemie zachodnie?

Po raz setny chyba odpiszę - bo widze że każdemu z osobna trzeba odpowiadać. Tak oddamy im ziemie jak tylko zapłacą za 5 milionów obywateli Polski których wytłukli, za zniszczone 3/4 polskich miast,dróg , mostów i fabryk.Będziemy wtedy bogatsi od Kataru i w zamian wykupimy Litwe,Bialorus i pół Ukrainy :) A że nie zapłacą to nie mamy czego oddawać. Na wschodzie terytoria nam zostały zabrane bezprawnie - ponieważ z ZSRR nie prowadziliśmy wojny a to oni te tereny anektowali przy czym legalny rząd londyński w 1945 roku nie miał w tej sprawie wiele do powiedzenia. Identyczna sytuacja jak z Krymem którego cywilizowany świat nie uznaje za rosyjski .
Nie powtarzaj proszę gadzinowo-michnikowych bzdur .
ps. A że to tylko początek "zabawy" świadczy kolejne info :

"Były szef Medżlisu - nieoficjalnego parlamentu krymskich Tatarów - Mustafa Dżemiłow nie rozgłaszał do tej pory o swoich rozmowach z premierem Turcji - Recepem Tayyipem Erdoganem, jednak po ostatnim spotkaniu Dżemiłow zapewnia, że krymscy Tatarzy szykują Rosjanom „niespodziankę”.Lider krymskich Tatarów dodał również, że Erdogan rozmawiał z Władimirem Putinem, któremu miał powiedzieć, że Turcja z uwagą śledzi sytuację na Krymie a naród turecki nie pozwoli władzom kraju odgrywać rolę zwykłego obserwatora. Wcześniej Turcja groziła Rosji zablokowaniem cieśniny bosforskiej, jeśli Rosja napadnie na Turcję lub ucierpią krymscy Tatarzy"

"Prezydent Azerbejdżanu - Ilcham Alijew - poinformował w środę, że w najbliższym czasie Azerbejdżan odbierze należący do Armenii Górski Karabach.Górski Karabach jest nieodłączną częścią Azerbejdżanu, naszą rdzenną ziemią. Cała toponimia Karabachu wyraża kulturę i historię narodu azerskiego.Jestem absolutnie przekonany, że rosnąca siła Azerbejdżanu, nasz potencjał, nasza strategia, polityka wewnętrzna i zewnętrzna, pozwolą nam na przywrócenie terytorialnej integralności” - powiedział Alijew.W takiej sytuacji każdy kraj powinien wzmacniać swoje siły. Pracujemy nad tym od wielu lat. Tworzymy silny ekonomiczny potencjał, który pozwala nam prowadzić niezależną politykę” - powiedział prezydent."

sambo 24.03.2014 14:00

Zdaje sie trzeba tu przypomnieć, że dla niektórych - to my zabraliśmy bezprawnie Rezunom ziemie wschodnie.

Wyrazem tego niech będzie, chociaż Deklaracja Głównych Mocarstw Sprzymierzonych i Stowarzyszonych w sprawie tymczasowej granicy wschodniej Polski z 1919r.

Jeśli próbujecie bajać opowieści o złych Niemcach i Rezunach i dobrych Polakach - to robić to z perspektywy Londynu albo Paryża lub Waszyngtonu - bo to tam zapadają decyzje a nie w Warszawie ani nawet na Forum Kibiców Wisły Kraków.

Dla tychże - data 1.09.1939 - nie mówi absolutnie nic. A jeśli nawet coś mówi, to w imię 50 okrętów podwodnych lub lotniskowców, liklu miliardów gazu sześciennego ropy lub innego surowca i dularów albo pieluszek pampers mogą sobie zapomnieć - tak jak zapomnieli o 1994r. i deklaracjach wobec Rezunów

darksun 24.03.2014 14:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1355647)
...

Ale to chyba oczywiste.

Arapaho 24.03.2014 23:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1355647)
Zdaje sie trzeba tu przypomnieć, że dla niektórych - to my zabraliśmy bezprawnie Rezunom ziemie wschodnie.

Wyrazem tego niech będzie, chociaż Deklaracja Głównych Mocarstw Sprzymierzonych i Stowarzyszonych w sprawie tymczasowej granicy wschodniej Polski z 1919r.

Jeśli próbujecie bajać opowieści o złych Niemcach i Rezunach i dobrych Polakach - to robić to z perspektywy Londynu albo Paryża lub Waszyngtonu - bo to tam zapadają decyzje a nie w Warszawie ani nawet na Forum Kibiców Wisły Kraków.

Dla tychże - data 1.09.1939 - nie mówi absolutnie nic. A jeśli nawet coś mówi, to w imię 50 okrętów podwodnych lub lotniskowców, liklu miliardów gazu sześciennego ropy lub innego surowca i dularów albo pieluszek pampers mogą sobie zapomnieć - tak jak zapomnieli o 1994r. i deklaracjach wobec Rezunów

Chciałoby sie rzec -Boże.....Jakie to ma znaczenie że banderowcy snują teorię że Kraków to miasto typowo ukraińskie. Ja pisałem o faktach tzn.bezprawnych zajęciu ziem- sytuacja byłaby o tyle analogiczna z Krymem gdyby nie to że w Jałcie ten zabór zalegalizowały kraja alianckie a w sprawie Krymu znalazła się taka wojująca głównie Polska która rozdmuchała sprawę na cały świat i ruskim nie wyszło jak chcieli- przynajmniej narazie.

p.s. sambo a ja głupi myślałem że Forum Kibiców W.K. jest czytane w Moskwie i Waszyngtonie.A przynajmniej przez emisariuszy Donka tj.szpenia i AS82. Załamalem się :)

yarow 25.03.2014 02:54

Od tego się zaczęło. http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...skie-obietnice

Kroq 25.03.2014 07:21

http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...andra-muzyczko

Najwyraźniej służby specjalne zaczęły działać. Pytanie tylko czyje? Rosyjskie czy ukraińskie a może ktoś trzeci? Jeżeli rosyjskie to wyraźny znak ,że na Krymie nie koniec i kolejne obwody prędzej czy później będą kolejne aneksje. Jeżeli ukraińskie no to mamy wewnętrzny spór opozycji ukraińskiej. Oczywiście z korzyścią dla Rosji i pośrednio dla nas.

Don Donson 25.03.2014 08:05

Manifest Budapesztański jest tylko problemem dla USA - bo czarny podważa autorytet swojego kraju.
Wobec prawa międzynarodowego ten dokument to śmieć - nic nie znaczy. Niestety. Albo znaczy tyle co deklaracje sojusznicze z 1939.
Byłby Bush i Kaczor to mielibyśmy może już tarczę i Putin zobaczyłby wała jak Polska cała.
tak to mamy "dyplomatów" jak zwykle wyprowadzonych w pole przez kacapów.

Kocur 25.03.2014 08:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kroq (Post 1355715)
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...andra-muzyczko

Najwyraźniej służby specjalne zaczęły działać. Pytanie tylko czyje? Rosyjskie czy ukraińskie a może ktoś trzeci? Jeżeli rosyjskie to wyraźny znak ,że na Krymie nie koniec i kolejne obwody prędzej czy później będą kolejne aneksje. Jeżeli ukraińskie no to mamy wewnętrzny spór opozycji ukraińskiej. Oczywiście z korzyścią dla Rosji i pośrednio dla nas.

A koledzy się tutaj martwili co zrobić z banderowcami - po prostu trzeba poczekać :)


@Manifest Budapesztański - ha ha
Ja nie jestem pewien czy nasza umowa z NATO czy np. krajów bałtyckich nie znaczy przypadkiem tyle samo.

el Nuero 25.03.2014 09:26

http://fakty.interia.pl/raport-zamie...ko,nId,1363387
Widocznie ktoś zaserwował banderowcowi niezłą "muzyczkę" i tyle.
Tak przy okazji, może i polski seryjny samobójca powinien się wybrać z "gościnnymi występami" na Ukrainę? Tyle tam ciekawych obiektów: D.Jarosz... i tak dalej. :-P

A odkładając kpiny na bok: jak też, jak forumowicze powyżej zastanawiam się, czyja to sprawka. Muzyczko podpadł chyba wszystkim - od lewa do prawa. Wątpię, by ktoś po nim rozpaczał. Pytanie tylko, czy do wewnętrzna "wycinka" wśród nacjonalistów-banderowców, czy też Rosjanie robią porządek. Jeśli to powyższego dodamy nagranie, które kompromituje Tymoszenko (Julia zaprzecza, ale ch*** wie, kto tu mówi prawdę):
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...broni-atomowej
to może być bardzo "ciekawie". A za X lat ktoś powie: Nie o take Ukrayne walczylem!

Kocur 25.03.2014 09:33

Tymoszenko jest w 100% w porozumieniu z tym samymi kacapami do których chce strzelać. Nagranie wyciekło specjalnie, nie zdziwiłbym się jakby ona sama je wypuściła.
Przecież to oczywiste że dla Putina Julka jest idealnym partnerem - podpisze każdą umowę, sprzeda rosyjskim oligarchom każdy ukraiński zakład - lepszej osoby nie będzie.

Przypadkowo ktoś pomyślał i wylądowała w pierdlu na kilka lat. Widać było na majdanie że Ukraińcy mają ja serdecznie w dupie.

AYALA 25.03.2014 09:38

jak widać nasz Radziu Dożynka nie blefował mówiąc że będą martwi

sambo 25.03.2014 09:56

Patrząc na Rezunów faktycznie zacząłem doceniać rolę Solidarności, rolę tego ruchu w jakimkolwiek powstrzymaniu Kacapów i ich polskich sojuszników po 89

Kroq 25.03.2014 10:47

Do zastrzelenia Saszki przyznało się Ukraińskie MSW – Rosjanie triumfują a na Ukraina coraz bardziej podzielona. Aktualnie najwyraźniej podzielona jest także Ukraina zachodnia wg granicy przedwojennej Polski na zachodnią tą banderowską – i środkową jako najbardziej umiarkowaną, proeuropejską i stosunkowo pokojową. Do tego dochodzi Zakarpacie całkowicie odmienne od sąsiednich obwodów, wschód i południe Ukrainy też ciągnie w swoją stronę. Krym już faktycznie poza rządem w Kijowie. Wszystko zmierza ku realizacji scenariusza Czechosłowackiego z tym ,że możliwy jest rozpad na 5-6 części.

Gwiaździsty 25.03.2014 11:47

Orientuje sie ktos pod kogo jest podczepiony Portal Kresy ? Bo metody ma znane:

http://niezalezna.pl/53291-mistrzowi...ortalu-kresypl

darksun 25.03.2014 12:16

Trzeba wymienić jeszcze kilka innych portali, które wkleiły ten fotomontaż... Że ktoś bezrefleksyjnie przykleja to jeszcze nie powód aby traktować go jako manipulatora. Zdjęcia już nie ma na Kresach.pl
Wracając do Saszy to wygląda to na wewnątrz-majdanowe rozgrywki co wydaje się prawdopodobne. Prawda jest taka, iż prócz tego, że jednego przeciwnika Putina to też jednego przeciwnika nowych oligarchów, konkurencji dla Swobody, a z naszej perspektywy jednego banderowcy mniej :)

Kroq 25.03.2014 14:19

Pomalutku realizuje się scenariusz skłóconej opozycji na Ukrainie. Kolejne przeszukiwania i aresztowania w siedzibie Gwardii Narodowej w Kijowie silnie powiązanej z Prawym Sektorem i Swoboda. Kliczko składa propozycje odwołania p.o. prezydenta Ukrainy.
Naprawdę warto poczekać, Rosja niech robi swoje - kroi Ukrainę gdzie się da, opozycja majdanowska niech dalej się żre. Jak ktoś wcześniej mądrze wspomniał ,że nie ma się co pchać między dwa wściekłe psy. Ograniczmy oficjalny udział naszego MSZ w działaniach wobec Rosji i Ukrainy. Sytuacja zaczyna mniej więcej biec torem który przewidywałem. Nie spodziewałem się tylko ,że Ukraińcy tak szybko skoczą sobie do gardeł. Warto by wspomóc Polaków mieszkających na wschodzie poprzez np.: ułatwione wydawanie Kart Polaka, pomoc kościołowi katolickiemu itp.
O nie oficjalnych działaniach nie chce pisać , ale chyba wiadomo że należy tylko dokładać do pieca i mieszać w garze jak się da. Zresztą jestem przekonany ,że Rosja robi to doskonale. A nam na razie nie pozostaje nic innego jak czekać ,czujnie obserwować i wspierać ale tylko Polaków na Ukrainie. Tylko i aż tyle.

emj10 25.03.2014 15:29

Kresy.pl to środowisko Giertycha. Zresztą pisałem o tym na początku "majdanu".

darksun 25.03.2014 15:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1355750)
Kresy.pl to środowisko Giertycha. Zresztą pisałem o tym na początku "majdanu".

mające wspólną historię czy obecnie bo to jednak spora różnica ;)

Gwiaździsty 25.03.2014 20:04

A no to wszystko już jasne. A takie tłumaczenie:
Cytat:

Wczoraj osoba, którą świeżo zatrudniliśmy i która pierwszy raz miała u nas dyżur, wrzuciła na portal zmanipulowane zdjęcie które znalazła w Internecie.
to się do kabaretu nadaje :). Może była to osoba, która przypadkowo odwiedziła portal albo listonosz ? :)

emj10 25.03.2014 20:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1355752)
mające wspólną historię czy obecnie bo to jednak spora różnica ;)

Dla mnie nie ma żadnej różnicy, gdyż nie słyszałem, aby Giertych zmienił zaplecze polityczno-finansowe. Mówię o tym zapleczu rzeczywistym, a nie medialnym.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:20.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl