W zimie, w zimie...no właśnie... jeśli do zimy konkurencja nam nie ucieknie to mistrzostwo nasze. :D

pytanie - kto to jest i pytam o jakieś osiągnięcia bo o sukcesach chyba nie ma mowy

Maciej poczytaj caly watek a sie dowiesz :P

Jesli Maaskant nie jest zwolennikiem twardej ręki podczas treningów to za rok sie pozegnamy,cackanie sie z Naszymi gwaizdkami na lige wystarczy,ale w pucharach kolejny raz bedzie kompromitacja,obym sie mylil.Tu potrzebny byl trener a nie kolega.

Nie znam gościa na tyle żeby go już oceniać, ale po tym co zostało o nim napisane... Nie napawa mnie to optymizmem. Noi gość nie wygląda na człowieka a'la Dan co by miodek naszym kopaczom wybrał...
No ale zobaczymy jak pan Robert będzie pracował. Oby dobrze, a wraz ze swoim kolegą (naszym nowym dyr. sport.) może niech ściągną kogoś ciekawego z Holandii :).

Ani TAK, ani NIE. Osobiście jestem gdzieś pośrodku na razie. Oby wyszło mu jak najlepiej.

A teraz spróbujcie tak. Zapominamy , że miał u nas pracować Dan, Jimenez itp. - otwieracie rano internet i widzicie , że trenerem Wisły został obecny trener holenderskiego zespołu NAC Breda Robert Patrick Maaskant i że wszyscy znający się na tej lidze chwalą wybór.
Jest różnica prawda ??

Ok, popytalem holendrow o nasz nowy nabytek i oto co 3 z nich mialo mi do powiedzenia:

- Maaskant nazywany jest przez media jako 'ksiaze holenderskich trenerow'. Pomimo tych wszystkich zmian klubow, kazdym z nich zarzadzal poprawnie. Nie widze go w roli trenera budujacego druzyne. Nigdy nie bedzie zarzadzal klubami takimi jak Ajax, PSV czy innymi duzymi europejskimi zespolami, ale jest calkiem dobry w srednich klubach.

- Byl obiecujacym menadzerem, ale nigdy nie dostal szansy w zadnym z duzych holenderskich klubow. W NAC zawsze gral w systemie 4-3-3 stawiajac na wielu starych graczy. W pierwszym roku odwalil dobra robote, ale w zeszlym tylko OK (biorac pod uwage, ze nie mamy pieniedzy i jestesmy w powaznych tarapatach finansowych). Moze byc wymagajacy od pilkarzy jesli tego potrzeba.

- Odwalil fantastyczna robote w RBC Rosendaal, utrzymujac ich w Eredivisie z bardzo niskim budzetem.

ludzie użyjcie mózgu !
Teraz narzekacie że nie ten a ten a za rok jak Wisła będzie mistrzem będziecie na kolanach całować stopy więc jeśli byście mogli powstrzymać i uwierzyć w nowego trenera to było by zajebi***

Oczywiście! Wszystko jest w sferze psychiki.

Abstrahując od tematu trenera zauważyłem, podobną tendencje w temacie transferowym. Wszyscy ci, którzy uważali takiego Bunozę, za leszcza jeszcze przed tym gdy zagrał 1 mecz, nawet dzisiaj gdy zagrał przyzwoicie baczną uwagę zwracali na jego pomyłki, olewając dobre zagrania. Jak komuś wyjdzie dobre zagranie to trzeba je zdyskredytować (np. strzał Paijca - "to nie jego zasługa - puścił Cabaja" wiadomo do kogo pije ;) ). Analogicznie wszyscy ci, którzy uważali Bunoze za wielkie wzmocnienie dziś twierdzą, że zagrał genialny mecz i są ślepi na te kilka błędów które mimo wszystko popełnił.

Po prostu trudno sobie powiedzieć "kurde - pomyliłem się!" A prawda w takich przypadkach zazwyczaj leży po środku... :)

Wracając do trenera, tak naprawdę ciężko wyrokować. Od wyników jakie osiągał mimo wszystko liczą się dla mnie na razie bardziej opinie ludzi zaznajomionych z ligą holenderską (pejsiak Radomski, czy Bożydar Iwanow). Dlaczego? Bo skąd ja mam wiedzieć jakie on miał cele w tych drużynach? Skąd mam wiedzieć jaki miał skład? Może ugrał 8 miejsce mając za zadanie nie spaść? A może ugrał je a miał być w pierwszej trójce? Nie interesuję się ligą holenderską na tyle by cokolwiek w tej materii określić.

Z natury jestem optymistą więc mimo wszystko liczę, że będzie to strzał w dziesiątkę. Ktoś wcześniej napisał, że dostajemy "holenderskiego Probierza" co miało niby zdyskredytować Maaskanta... A dla mnie to zajebista rekomendacja. ;)

Dokładnie, albo sobie pomyśleć kto jest lepszy : Kasperczak czy Kulawik czy właśnie Maaskant

Jak podaje strona kibicow NAC, Wisla za wykupienie Maaskanta zaplacila... 100.000 PLN. Pewnie to pomylka i chodzi o ojro, ale tak czy inaczej malo.

A i jeszcze zdjecie, ktore wrzucili do newsa:

http://www.bsiderats.nl/wp-content/u...r-Maaskant.jpg

Ps. W newsie oglaszajacym jego odejscie wiekszosc kibicow wyraza zadowolenie z takiego obrotu spraw z pojedynczymi glosami dziekujacymi mu za prace. Przypomina mi to reakcje po zwolnieniu Petrescu.

To taka przypadłość tego forum i niestety objawia się to w wielu tematach :) Gdyby nie było tego całego szumu z nazwiskami tylko po zwolnieniu Kasperczaka zatrudniono od razu Maaskanta byłaby euforia a tak to mamy podzielenie wśród forumowiczów. Gdybyśmy zatrudnili kogoś bezrobotnego bez mega znanego nazwiska (jakiś Niemiec bądź Włoch którzy nie byli wymieniani w kontekście objęcia Wisły) byłby lament że zatrudniamy dziadka nieaktywnego zawodowo, no bo skoro jest bezrobotny, nikt go nie chciał to na pewno jest słaby :) Ściągnęliśmy kogoś - powiedzmy ciekawego - który był w naszym zasięgu finansowym, wyciągnęliśmy go z holenderskiego średniaka. Z kolei na forum mamy znawców tym razem od ligi holenderskiej którzy już przepowiadają porażki bo nasz nowy treneiro jest no-name.

Dajmy mu czas. Ja rozumiem że jesteśmy Polakami i po prostu MUSIMY narzekać bo taka nasza natura ale bez przesady :) Podajcie jakiś przykład innego polskiego klubu który wyciągnął szkoleniowca z jakiegoś średniaka ligi pokroju holenderskiej w ostatnich latach.

Dla wszystkich, którzy nie wiedzą co znaczy zdanie "nie stać nas na trenerów z wyższej półki", zastanówcie się jakie byłoby jedno z pierwszych pytań takiego trenera. Jak nie wiecie to podpowiadam: "jaki macie budżet". I zapewne spodziewałby się odpowiedzi z kwotą tak ze dwa razy wyższą niż to czym dysponujemy.
A jak chodzi o mnie to jestem zadowolony z samego wyboru, a resztę to życie zweryfikuje.

Co jak co ale na pewno jest lepszy od Skorży!!! :D i to mnie cieszy...

Osobiście byłem nastawiony na to, że Wisła zatrudni jakiegoś Niemca, który da naszym piłkarzom w kość na treningach i jestem rozczarowany. Owszem, może będziemy grać ładną piłkę, może to starczy na naszą ligę, ale czy na puchary? Osobiście nie mam nic do Maaskanta, komentuję właściwie wybór Basałaja. Wszyscy przecież narzekaliśmy na słabe przygotowanie fizyczne i motoryczne do sezonu naszych grajków. Wszyscy widzieli sukces Petrescu z Unireą. Sam nie wierzyłem, że on przyjdzie i pożegna się z ciepłą posadką w Krasnodarsku. Nie zmienia to faktu, że chciałem trenera z twardą ręką, który wreszcie zmusi naszych do ciężkiej pracy na treningach.

Sam życzę nowemu trenerowi szybkiego odnalezienia się w polskiej rzeczywistości i poskładania jakiegoś solidnego składu z naszych zawodników, a będzie to nie lada zadanie.

W pierwszym momencie myślałem że jest to jakis trener z bałkanów jak zobaczyłem nagłówek z nazwiskiem heh :D Narazie wstrzymajmy się od komentarzy do wiosny przyszłego roku bo narazie ten trener nie przygotowywał zespołu do rundy.Mam lekkie obawy że nie ma on twardej ręki bynajmniej tak pisza a taki trener pszydał by się naszym piłkarzom bo powinni solidnie zasuwac ale mam nadzieje ze obecny trener będzie umiał trafic do pustych główek naszych pseudo gwiazdeczek.A nowy dyrektor sportowy sprowadzi jakis ciekawych piłkarzy.Mam nadzieje że sciagnie on swój autorki sztab szkoleniowy ktory będzie umiał przygotowac motorycznie zespół do rozgrywek.Bo nie oszukujmy się wygranie polskiej ligi nie jes jakims szczegolnym osiągnieciem celem w samym sobie maja byc dobre występy w eurpejskich rozgrywkach.Ale pod jednym warunkiem że przed startem sezon nie wypier**** na obrony całej bądzi innej formacji i zespoł będzie w miare komplenty przed rozpoczeciem przygotowan.Pamiętajmy że przyszły rok jest ostatnim w którym jest uproszczona el.lm ale mam mam nadzieje że UEFA zostanie przy tym co jest teraz bo jak nie to powinna nazywac sie to liga bogaczy a nie mistrzów :/ .Mam duże nadzieje również z akedemia piłkarska bo trzeba cos robic w tym kierunku szkolic młodziez bo daleko nie zajdziemy kupujac samcyh obcokrajowców i z piłkarzami ktory maja aktualne umiejstnosci :/ A więc nie wyciagajmy pochopnych wniosków odrazu nie skreslajmy trenera dajmy się mu wykazac. Ale z opini wnioskuje że może to być pod względem podejscia do piłkarzy daki Jurgen Klopp pożyjemy zobaczymy :D

Piszesz tak ,jakby gość schrzanił już jakieś przygotowania, a on w poniedziałek poprowadzi dopiero 1-szy trening.:D Nie wiem czy treningi będą cięższe niż u niemca, ale zapewne i tak dużo cięższe niż dotychczas.

W ogóle zastanawiasz się choć chwilę przed wysłaniem posta czy to takie złote myśli w stylu co mi do łba na szybkiego przyjdzie, to od razu dziele się tym z resztą:>?

Większość potentatów stawia na technikę :lol: - mistrzostwo - przyzwyczaj się że my jesteśmy zwykłymi pionkami a pionki mogą jedynie postawić na dobre przygotowanie kondycyjne i taktyczne.Pisać o potentatach i technice w kontekście tego co widzimy od przynajmniej 2 lat to jakaś kpina.
To są techniczne zera i nikt ich nie nauczy w tym wieku jak prosto kopać piłkę,kiwać, zagrywać.Za późno.

A co do tzw ciężkiej ręki - czy uważasz że ktoś jest na tyle głupi że wprowadzi takie obciążenia, które 'zabiją'?
To Petrescu - twardy typ, jak zobaczył na jakim to wszystko jest poziomie w ogóle zmienił plany i stopniowo im podkręcał obroty.Przez dłuższy czas kazał im po prostu biegać, gdzie nawet laik wie że jest to w zasadzie jedyna metoda by poprawić kondycję.Nie gierki, nie dziad tylko okrążenie po okrążeniu - nie ma innej opcji.

Tak więc bądź spokojny - nikt tu nie da w dupę naszym ofermą tak by nie mogli się ruszać.Natomiast treningi muszą być intensywniejsze i to bez 2 zdań, tylko to się rozbija na rok czasu.

Twoim kolejnym zmartwieniem było, jak koleś który grał o inne cele w Holandii poradzi sobie w sytuacji gdy musi grać o mistrza...Ja myślę że on już dzisiaj doznał szoku patrząc kogo ma na składzie, to musi być spora trauma że takimi drewnami można zdobyć mistrza 40 milionowego kraju i do tego grać z powodzeniem w pucharach.

Spokojnie ludzie, opinie na temat Masskanta sa raczej pozytywne i tak jak cytowalem na poprzedniej stronie, holendrzy uwazaja, ze potrafi on rowniez dac w kosc zawodnikom jesli jest taka potrzeba.

Wystarczy, że będzie trenował ich po europejsku, to w zupełności będzie dla nich wystarczające ;D

Trochę statystyki dot ligi holenderskiej 2009-2010, z uwzględnieniem drużyny Maaskanta.

Punkty
NAC Breda, poz 10 z 46 pkt, 1. Twente 86 pkt, 18. RKC Waalwijk 15 pkt

Bramki na mecz
NAC Breda, poz 10 z 1,24 br/m, 1. Ajax 3,12, 18. RKC Waalwijk 0,88

Strzały oddane na mecz
NAC Breda, poz 16 z 11,26 strz/m, 1. Ajax 21,0, 18. RKC Waalwijk 10,38

Strzały oddane przeciwko danej drużynie
NAC Breda, poz 9 z 13,91 strz/m, 1. Ajax 9,35, 18. Willem II Tilburg 17,97

Faule własne na mecz
NAC Breda, poz 10 z 14,79 f/m, 1. NEC Nijmegen 18,38, 18. Twente 12,82

Ogólnie rzecz biorąc wyniki nie powalające jak na potencjał:
http://www.transfermarkt.de/de/holla...ewerb_NL1.html

Kierunek z jakiego pochodzi trener bardzo dobry, ale ten Pan praktycznie nie miał konkretnych sukcesów poza Roosendaal. Opowiada nam się w przedbiegach (jak zwykle!) o konkretnych trenerach/piłkarzach, a zatrudnia jakiś przeciętnych. Ważne żeby było, że prawie był ale ...

A nie lepiej było poszukać trenera o dużo lepszych wynikach niż skład. Przykład - Spartak Nalchik:
http://www.transfermarkt.de/de/1-lig...ewerb_RU1.html
czy IB
http://www.transfermarkt.de/de/lands...ewerb_IS1.html

Na starcie "nasze gwiazdy" wiedzą, że trener jest z niskim autorytetem i jak tylko podpadnie to mogą go chcieć spuścić z ławki.

Obym się mylił, ale już na starcie zamiast budować potęgę, skazujemy się na duże ryzyko niepowodzenia. Najwyraźniej Cupiałowi to wystarcza, ale nie wiem czy nam też...

Widze za na forum ostra zmiana nastrojow


najpierw bylo zalamanie ze Jimeneza nie ma
potem byla euforia ze jednak Maaskant to dobry trener z dobrej ligi

a teraz jakby mala konstrenacja ze jednak to trener nie potrafiacy stworzyc cos wielkiego a nadajacy sie tylko na stabilizacje w przecietnosci(wg opini znawcow Eredivisie)

sam wiec zaczynam miec pewne znaki zapytania ale coz napewno kazdy je ma
oby tylko nie poblazal nikomu mamy na tyle szeroka kadre ze w klubie nie moze byc mozy o swietych krowach

Czas pokaze ,ale jestem dobrej mysli,coz innego pozostaje :)

No i to jest właśnie polska mentalność.

Przychodzi młody, perspektywiczny trener z Holandii, kraju, z którego wyszło wielu fachowców jeśli chodzi o trenerkę, o piłkarzach nie wspominając, a wielu, jeszcze przed prezentacją, skazuje faceta na pożarcie. Ja rozumiem, że daliście się omamić prasowymi doniesieniami - sam naprawdę liczyłem, że uda się jednak złapać Jimeneza, ale z ust żadnego człowieka związanego z Wisłą nie przypominam sobie słów: "Jesteśmy dogadani z Jimenezem/Petrescu/etc."

Pretensje - drodzy rozgoryczeni - możecie mieć jedynie do naszych pożal się Boże pismaków (dziennikarzami ich nie nazwę, bo szanuję ten zawód, a oni go zbezcześcili do granic możliwości), którzy wprowadzają nas po raz kolejny w błąd. Mam do tych ludzi mniejszy szacunek niż do byle k u r w y, która sprzedaje swoją dupę spoconym frajerom.

Co do zaś samego Maaskanta - dajmy mu wszyscy czas i święty spokój. Niech chłop robi, jak uważa, byle z tego drewna stworzył jakiś mebel. I niech on oczywiście nie będzie stołem z trzema złamanymi nogami. :)

Skonczcie z tym Petrescu koleś przegrał nam mistrzostwo, tylko dzięki szczęściu awansowaliśmy do LE a drużyna grała styl a la Valerenga Oslo nie wystarczy wymachiwac rekoma przed lawką trenerska i gadac frazesy. Cztery lata temu zegnalismy go bez zalu a dzisiaj tak wielu kibicow za nim teskni.
Przyszedl mlody trener z Holandii na dorobku kraju ktory ma najlepsza szkole trenerska na swiecie poza tym prowadzil kilka druzyn w swoim kraju a w tamtym roku odprawil bez najmniejszego trudu Polonie Warszawa. Mysle ze moze dac naszej druzynie nowy styl i poukladac wszystkie trybiki w druzynie. Mam nadzieje ze stworzy z tych zawodnikow ktorych mamy dobrze zorganizowany team.

Czerwień zasłużona:P

hehe ma podejście, na Małego może sposób znajdzie :0 zaimponował mi (Kasper by stał i patrzył)

Nic, trzeba być dobrej myśli nasza liga nie jest taka mocna, może ten trener to będzie strzał w 10

edit: zasłużona to nie ulega kwestii
btw ma niezłą chrype na tym filmiku czyli potrafi zdzierać gardełko na meczu

Zaraz wejdzie jeden z drugim i powiedzą, że jak tak obejmuje piłkarza to na pewno pedał, jak to w Holandii, no i karuzela pt. "on jest zły!" znowu się rozpocznie. :rotfl:

no raczej
http://www.youtube.com/watch?v=luNnHxOsxlc
http://www.youtube.com/watch?v=cm48ljxHGII

;)

W tym komentarzu ma głos jak Don Vito Corleone :D a ten miał twardą ręke, czyli sie nadaje :P ... oczywiście pół żartem pól serio

Bo nasze gwiazdy widziałoby u siebie przynajmniej paru innych trenerów ze znacznie wyższym autorytetem :lol:

Panowie co wy z ta twarda reka caly czas przeciez to nie jest jakis oboz karny. Wszyscy graja w tym klubie z wlasnego wyboru. Niewiem jak wy ale mnie w pracy nikt niemusi katowac ani stac nademna bo praca sprawia mi przyjemnosc. Mysle ze nasi pilkarze graja w pilke z wlasnego wyboru i jest to praca jak i pasja dla nich. Ja rozumiem ze trener musi byc twardy psychicznie i nie dac sobie w kasze dmuchac ale nie schodzmy w skrajnosci, a na autorytet pilkarzy bedzie musial sobie sam zasluzyc wlasna praca.

A ja myśle, że wszyscy za i przeciw powinni się wstrzymać z ocenami przynajmniej do wiosny bo to bez sensnu teraz. Ahaa i wiele osób narzeka że strasznie się stało bo to nie Dan! Dan by nas zbawił! Bo taki Maaskant nie ma sukcesów, a pamiętacie jakie sukcesy miał zbawca Dan jak przychodził do nas?(tak tak wiem że teraz już coś ma)

Oczywiscie ze wszystkimi ocenami za i przeciw jak najbardziej trzeba sie wstrzymac. Ja jestem pozytywnie nastawiony do nowego trenera i dyrektora sportowego, kazdemu trzeba dac szanse i czas. Ile czasu ??? to jest pytanie bez odpowiedzi na ta chwile. Moim zdaniem dobrze by bylo dac ten sezon na odbudowe zespolu stworzenie kolektywu, dobranie kilku nowych zawodnikow w zimie, kilku nastepnych sprzedac, wypozyczyc.

Kto ci opowiadał? Przegląd Sportowy czy forumowi wieszcze pokroju Zbymaka i Maciosa?

Jak oglądam te filmy to widzę w nim dość niebagatelnego gościa... W sposobie bycia może dorównywać tylko Lenczykowi:)

Z drugiej strony jak tak dba o piłkarzy to oni, może, pójdą za nim na śmierć i życie?

Obawiam się od nowego trenera "stylu Skorży" długa piłka od obrońców i wysoki napastnik... Taktykę może zmienić gdy zobaczy jaki mamy aktualny poziom i przestawi się na grę z kontry. Ciężko mi sobie wyobrazić grę u nas 4-3-3 . Myślę że trzeba poczekać na konfernecję i uważnie posłuchać co mówi.

Niestety ale pokemonów to tutaj jest najwięcej. Żeby nie było że off-top to ja na razie nie widze powodów do narzekania. Gość wydaje się dość ciekawy, pracował w sporo mocniejszej lidze niż nasza, czegóż więcej chcieć. Ja też bym wolał Arsena Wengera ale co z tego. Że taki trener chciał w ogóle do naszej zaściankowej ligi przyjść to już duży sukces. A czy się sprawdzi to pożyjemy zobaczymy.

wygląda na to, że Maaskant jest w dużej części wyborem nowego (przyszłego?) dyrektora sportowego. Jeśli tak, to Basałaj postąpił bardzo logicznie. Pisałem wcześniej nawet posta na ten temat, że trzeba najpierw znaleźć dyrektora, który będzie uczestniczył w wyborze trenera - w ten sposób powstaje jakaś myśl, teraz we dwóch (dyr. i trener) biorą odpowiedzialność za zespół. Nie liczyłem na jakieś wielkie nazwisko, ale wybór nie jest zły. Trener młody i z ambicją, więc powinien mieć parcie na wynik, sprawia wrażenie zrównoważonego, więc powinien też dobrze nas prezentować ( a to też ważne). Może jeśli w NAC jest taka bieda, to przyciągnie jeszcze jakiegoś dobrego kopacza. Sport jest nieprzewidywalny - mógł do nas przyjść nawet Jimenez, na którego nas zwyczajnie nie stać i mogłoby się to też skończyć brakiem wyniku, mógłby przyjść ktoś zupełnie nie znany i taki wynik uzyskać, bo funkcjonowanie drużyny z trenerem jest skomplikowane i nie zawsze jak pamiętamy wypala. Maaskant jest takim wyborem środka - z opinią dobrze zapowiadającego się trenera, jeszcze bez dużych sukcesów - oby te zdobywał z naszą Wisełką i oby potrafił znaleźć sposób na naszych kopaczy.

Powiem jedno: Wkur**a mnie już to wasze gadanie. Ciągłe narzekanie i szykany w stosunku do innych? Czyżby to forum służylo tylko do tego? Wy się nazywacie kibicami Wisły??? Przychodzi zawodnik -źle... Przychodzi nowy trener -źle....Ktoś Was informuje o sytuacji w klubie-jeszcze gorzej...KUr*a ...Może jakiś kreyt zaufania dla nowych członków naszego klubu, szacunek dla tych, ktorzy chcą abyście coś wiedzieli...To forum odwiedzają także kibice innych klubów...i jakie świadectwo o kibicach Białej Gwiazdy wysnuwają?! Jeśli macie zamiar tylko obrażać i drwić to nie nazywajcie się kibicami Wisły!!! Kibice są od kibicowania i wspieranie, a nie totalnego dołowania i pokazu braku kultury! Tyle....