|
Cytat:
2. Serio nie znałeś tego klubu? Proponuję poszerzyć horyzonty za OE... 3. Czy kibicowanie wyklucza się z realizmem? |
Cytat:
|
Cytat:
|
To że Beltar ma większy budżet od nas to jeszcze nic nie znaczy. Czy ktoś zna budżety innych klubów z Izraela? Prawdopodobnie generalnie tam płacą piłkarzom więcej niż u nas i muszą mieć na to większe budżety. To że sprowadzili sobie jednego czy dwóch graczy za większą (ale nie bardzo dużą) kasę - o niczym jeszcze nie świadczy.
Popatrzcie sobie na tabelę ostatnich rozgrywek - Beltar w 33 meczach zdobył 65 punktów czyli aż o 12 mniej od nas (pomimo, że 3 mecze więcej rozegrali). Strzelili 61 goli czyli o 7 mniej od nas. Stracili 23 bramki czyli o 5 więcej od nas. W 33 meczach mieli 6 porażek i 7 remisów. To wszystko świadczy na korzyść Wisełki. Na szczęście u nich liga zaczyna się później niż u nas więc to my będziemy mieli mały handicap - będziemy już po pierwszej kolejce ligowej a oni nie. Oczywiście wszystko to zweryfikuje boisko, ale wydaje mi się że mamy 60-70% szans na pokonanie ich zespołu |
Popatrzcie tutaj - fajne zestawienia
http://www.betexplorer.com/soccer/is...itar-Jerusalem |
Cytat:
|
A ja wam powiem, że na podstawie tego co wiem o tamtejszej piłce, to jestem optymistą. Jeżeli drużyna będzie dobrze przygotowana i nikt nam ze składu nie wypadnie, to powinniśmy bez wzmocnień dać sobie radę.
Tak, Żydzi mają niezłą technikę, jeżeli idzie o drybling strzały z dystansu na pewno są lepsi od naszych. Ale już jeżeli idzie o zwykłą technikę użytkową są mniej więcej równie drewniani co Polacy, może minimalnie lepsi. Na dodatek wolniej operują piłką i są niezdyscyplinowani taktycznie. Na pewno będą starali się wychodzić dosyć szybko z obrony i przechodzić do ataku, ale spodziewam się, że będą przy tym podejmowali wiele niepotrzebnie ryzykownych decyzji. Dobrze ustawiona drużyna, która po stracie piłki nie rzuca się pełnym pędem całą jedenastką w swoją szesnastkę będzie mogła liczyć na wiele niebezpiecznych przechwytów. Na dodatek spodziewam się, że Beitar będzie słabo przechodził z ataku do obrony. Ponadto indywidualnie piłkarze z tamtego regionu zawsze są słabo wyszkoleni jeżeli idzie o defensywę. Na dodatek obrona Beitaru jest podobno bardzo powolna, co orzy Brożku i Niedzielanie może być ich gwoździem do trumny. Także spokojnie, powieziemy ich 2-1 u nich i 3-0 u siebie. |
Jeśli mamy grać z powodzeniem w europejskich pucharach (nawet p.UEFA) to z takimi drużynynami jak Beitar musimy wygrywać i nie można patrzeć na to, że mają większy budżet bo ponad połowa drużyn walczących o LM ma więcej kasy od nas (nie wspominając o takich drużynach jak Liverpool, Barca, Arsenal, Juventus itd)...
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Taka mi się refleksja nasunęła... I chciałbym z góry zaznaczyć, że nie czytałem tego wątku oprócz kilkunastu postów... nie mam aż tyle czasu. Chciałbym się jednak podzielić moimi przemyśleniami.
Wielu obecnie obwinia Wisłę, że się nie zbroi, że ma nieudolny zarząd, że przez ich niekompetencje nie będzie Ligi Mistrzów. Ja to jednak widzę inaczej. Na krajowy ranking pracuje cały kraj - 5 lat albo i więcej. Jak my chcemy mieć zespół w Lidze Mistrzów, skoro Wisła nie daje rady Dinamo Tibilisi, Lech nie potrafi pokonać Tereka Groznego, Wisła Płock i Legia przegrywają z Litwinami, GKS Katowice z Macedończykami? Tych przykładów oczywiście można mnożyć. Już nie będę się rozpisywał nad tym czy polscy zawodnicy są odpowiedni czy nie, czy bazy treningowe mamy, czy nie, kto ma większe budżety a kto gorsze... Chodzi o to że w rankingach jesteśmy zaściankiem Europy. A rankingi odzwierciedlają poziom piłki i wyniki na szczeblu międzynarodowym. To, że Polska jest jednym z większych i najbardziej zaludnionych krajów w Europie nie robi z nas już krezusów w piłce, mimo że to jest nasz sport narodowy. W ciągu ostatnich 10 lat były 2 (!) udane występy Polskich zespołów w Pucharach - Wisła, kiedy odpadła na Lazio i Groclin kilka lat temu sezonie. Ani jeden ani drugi klub nie były w Lidze Mistrzów. A 2 takie serie to mogą się zdarzyć nawet Liechtensteinowi, czy Mołdawii. Nasz poziom nie jest dużo wyższy od krajów Bałkańskich, czy tych z byłego ZSRR (a często gorszy - Rosja, Ukraina, Serbia, Czechy...). Do rzeczy... Gdyby nasz poziom był wysoki, to nasze drużyny nie miałyby problemu awansować do fazy grupowej Pucharu UEFA, a nawet to nam rzadko wychodziło. LM to wysokie progi, zacznijmy więc od UEFA. Jak dobrze, że jest ten Puchar. Nasze ekipy nie powinny mieć problemów z ambitnymi zespołami które uważamy za zaścianek Europy, a tak na prawdę to my też jesteśmy częścią tego zaścianka. Puki nie będziemy mieli porządnego rankingu (który najłatwiej w P. Intertoto lub UEFA wypracować) tak długo nie będziemy mieli Ligi Mistrzów. Musimy pokazać, że nie jesteśmy zaściankiem, wypracować sobie rozstawienie w 3 rundzie eliminacji i dopiero wtedy będziemy mogli pisać o szansach na awans. Bo z Liverpoolem, Rangersami czy Barceloną to i Dynamo Kijów (lata świetlne od Wisły) raczej miałby małe szanse. To rozstawienie jest po to, by kluby medialne z marką i kasą awansowały do LM. Rozstawienia nie zawdzięczają swojej super grze (a bynajmniej rzadko tak jest), ale tym, że inni z danego kraju spisywali się odpowiednio w poprzednich latach. No, ale jak mamy wypracować sobie dobry ranking, skoro cieniujemy, albo np. drużyny są zdyskwalifikowane (Wisła 10 lat temu, Legia rok temu), albo w ogóle rezygnują (Groclin) lub też są źle przygotowane (Cracovia)? Tak na prawdę to oprócz Wisły i Legii i może Groclinu jakiś czas temu to nie mamy i nie mieliśmy drużyny która mogłaby powalczyć w Europie. A w pojedynkę nic się nie zdziała, chyba że się ma 2 świetne kluby jak Rangers i Celtic w Szkocji. Jeszcze kilka tygodni temu byłem optymistą, ale po przeanalizowaniu poprzednich sezonów, zrozumiałem, że puki co nie ma czego szukać. Polacy trochę przeceniają swoje możliwości. A skąd sukcesy reprezentacji, spytacie? Wypracowali je głównie pojedynczy zawodnicy grający za granicą. Strach pomyśleć, co byłoby bez Smolarka który przecież nie urodził się w Polsce. Tyle na ten temat. Mam nadzieję, że będę się mylił i moja kochana Wisełka zagra w LM, ale ciemno to widzę. Polskiej piłce potrzeba lat. Zmarnowaliśmy ostatnie 20 na korupcje, teraz musimy budować porządny futbol. |
Cytat:
Zauwaz ze dokladnie 2 lata temu Wisla mogla byc rozstawiona w III rundzie eliminacji do LM i co wtedy sie stalo??? Legia zdobyla mistrzostwo. Mozna pracowac na cos pare lat by w roku w ktorym ma to przyniesc profity zmarnowac wszystko.. Mysle ze przejscie Beitaru nie bedzie dla nas problemem.Oni musza wygrac u siebie wysoko a to im sie nie uda u nas bedzie dobrze i wygramy kilkoma bramkami Beitar nawet w lidze ma bardzo slabe wyjazdy. Najwazniejsze to w razie niepowodzenia w LM miec szanse na gre w pucharze uefa. |
|
Witam taki maly offtop macie jakies informacje na temat transmisji w Tv meczów Wisły i PUEFA??
|
Obawiam sie, że jeśli kolejny raz Wisła nie posłucha trenerów i nie wzmocni składu, przegra z Betarem i nie wystąpi nawet w PUEFA.
Niech więc Ci wszyscy rzekomi specjaliści od równowagi budżetowej policzą sobie, ile pieniędzy wówczas straci i jak dużo będzie znów musiał dołożyć do interesu Cupiał, by utrzymać płynność finansową. A potem, niech zastanowią się, czy nie lepiej w związku z tym reinwestować choć połowę kasy, którą klub zarobił na Dudce. Ale o czym ja mówię...U nas przecież tradycją jest ciągłe powielanie tych samych złych schematów postępowania i tych samych błędów. |
Wszechobecny pesymizm na forum napawa mnie coraz większym optymizmem muszę przyznać.
Orżniemy ich spokojnie. pozdrawiam |
Cytat:
Może na tym, jak to Wisła wspaniale się wzmacnia, a zarząd słucha Skorży? Przypominam sobie, że niektórzy dokładnie tak samo mówili przed Valerengą, Tbilisi, Vitorią... Niestety, ale przepaść dzieląca polską ligę i polskie kluby od zagranicznych ciągle się powiększa, a nie maleje. Teraz "egzotyczni" rywale znacznie częściej leją nas, niż my ich. Ostatnio przekonała się o tym Cracovia (nie żebym ją żałował :-p ). Więc niech "nasz" zarząd dalej tnie wydatki w przeciwieństwie do tamtych klubów - będzie jeszcze zabawniej. |
Realnie, ja wtym roku niewiezylem w awans wiselki do LM. Moze dobre losowanie dawalo by nam realna szanse (ja nie pesymista, ja realista), ale bylem i wciaz jestem pewny ze jestesmy wstanie wywalczyci dobry wynik w PUEFA.
|
Angielskie Middlesbrough oraz Everton są poważnie zainteresowane pozyskaniem napastnika Beitara - Toto Tamuza.
Urodzony w Nigerii zawodnik ma na koncie 10 występów w narodowej reprezentacji Izraela, w których zdobył dwie bramki. Na Bliski Wschód przybył w wieku dwóch lat, a pierwsze piłkarskie kroki stawiał w Hapoelu Petah Tikva. Wcześniej władze Beitara odrzuciły ofertę Ajaxu Amsterdam w wysokości miliona euro. http://www.pilka.pl/index.php?mid=1&show=91512 Oby odszedł, bez niego pewnie lepsi nie będą... |
Dziś jest: 5 lipca 2008 r.
W 1989 roku gramy w Izraelu z Hapoel Petah-Tikva (Puchar Intertoto) i wygrywamy po golach Giszki i Szewczyka 2:1. PS Nieodłącznym elementem greckich tragedii były płaczki, sporo byście zarobili w starożytności :) |
Cytat:
Zluzuj pośladki, Beitar jest nasz. pozdrawiam |
Wyniki Beitaru w lidze z naszym dzisiejszym sparingpartnerem:
06.04Hapoel Tel Aviv-Beitar Jerusalem3: 1 25.08.Hapoel Tel AvivBeitar Jerusalem1: 2 |
napewno awansujemy!. Nie ma innej opcji .
|
Cytat:
nie ma co płakać, bo to jest mistrz Izraela, a nie Anglii, czy Hiszpanii, ja tam jestem spokojny, mimo wszelakich naszych problemów, poczekajmy z komentarzem przynajmniej do ostatnich sparingów i meczu w Jerozolimie. |
Cytat:
|
Kapitan Wisły nie wierzy w awans do Ligi Mistrzów. I otwarcie to mówi...
Cytat:
|
Brawo Arek za szczerość - ale mam nadzieje ze chłopai wierzą w pokonanie Beitaru a potem w awans do fazy grupowej UEFA - to mimo braku wzmocnień jest realne do osiągnięcia!
Nie ma się co okłamywać - ale poddawac sie przed startem też nie ma co:) |
Cytat:
|
Kibice Hapoelu życzą awansu... Wiśle
PAMIĘTAJĄ Z DOBREJ STRONY BYŁEGO GRACZA WISŁY - KAZIMIERZA MOSKALA - Koniecznie przejdźcie Beitar! - wołali po angielsku kibice Hapoelu Tel Awiw do schodzących po sparingu z ich drużyną piłkarzy Wisły Kraków. Mistrzowie Polski w eliminacjach Ligi Mistrzów zmierzą się z Beitarem Jerozolima, jednak kibice Hapoelu nie życzą dobrze drużynie ze swojego kraju. - Dla nas Beitar to jak dla Wisły, Cracovia - mówi kibic w średnim wieku. - Drużyny, których nie cierpimy to Maccabi Tel Awiw i właśnie Beitar Jerozolima - dodaje. - Pozdrówcie proszę, Kazimierza Moskala. Grał w naszym klubie cztery lata - prosi mężczyzna ubrany w koszulkę Hapoelu, który przed meczem z Wisłą rozwiesił na ogrodzeniu okalającym stadion, klubowe transparenty. Kazimierz Moskal, obecnie trener juniorów Wisły Kraków, grał i dla Hapoelu i dla klubu z Reymonta, ale to nie jedyny polski piłkarz reprezentujący w przeszłości barwy drużyny z Tel Awiwu. W Hapoelu grali także: Jarosław Bako, Damian Łukasik oraz Marek Niewiadomski. http://www.futbol.pl/index_2501.php?a_2501=25167 Trener Hapoelu: Szanujemy Polaków http://www.futbol.pl/index_2501.php?...5735035e9c543d |
Mam takie pytanie trochę OT
W wypadku przejścia Beitaru kiedy będziemy grać pierwszy mecz 3 rundy kwalifikacji? Z góry dzięki za odp. I ewentualnie kiedy jest losowanie 3 rundy? Pozdro |
Losowanie 1. sierpnia, pierwszy mecz tydzien po drugim meczu z Beitarem czyli 12-13 sierpnia
|
Sosin o losowaniu:
Cytat:
|
Normalnie strach się bać.
|
|
No faktycznie. Dudka to 100-karatowy diament.
Jesli zamaist wydawania pieniedzy z Dudki na jakiegos zapchajdziure, jego miejsce chociaz w 5-6 miejscach zajmie Maczynski - bede super szczesliwy. |
No cóż widocznie Liga Mistrzów nie dla polskich klubów ja się osobiście uciesze gdy wyeliminujemy Beitar
|
cos mi sie zdaje ze popłyniemy z tym Beitarem ;/
|
Cytat:
z Żydami? NO WAY |
szprotson, Zydami, ale w tym sensie co Ty myslisz.
Panowie nie przeceniajmy swoich sil. W tamtym rejonie "europy" to znaczacy i bardzo silny klub. Maja rzesze oddanych fanow. Klucz to mecz na wyjezdzie z ktorym moze byc najtrudniej. MOZE ZALOZYMY OSOBNY TEMAT O MECZU Z BEITAREM? |
no kłerwa
przeciez to są tacy sami ludzie jak my. Nie uwazam by Beitar był poza zasięgiem. Tam remis u siebie wygrywamy, dziekuje:) Wierzmy, Wierzmy w Nasz klub |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:36. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl