Może zachowajmy trochę pokory bo jakby co to rozczarowanie będzie mniejsze. Ekipa opromieniona spuszczeniem nas z ligi pozostaje w komplecie i ma się świetnie.. w extra niezbyt wyszło, ale w pierwszej na pewno będą profesorami...
Co do Chuci, Śliwy (i Janickiego, Carlosa, Abramowicza itp.) jak widać są w PL ludzie, którzy potrafią z nich coś wydobyć.. szkoda, że nie Wiśle.

Ja w sumie mam problem z pojmowaniem tej pierwszej ligi.
Wszyscy nam wmawiają że trzeba być mega przygotowanym pod względem fizycznym a jak sobie przypomnę nasze mecze z Tychami i Widzewem to właśnie pod względem fizycznym te drużyny gasły w drugich połowach i dzięki temu wygrywaliśmy.
Niby są drużyny grające technicznie a jednak w tych drużynach są zawodnicy których ekstraklasa przeżuła i wypluła.
Z głową poukładana drużyna może spokojnie bić się o wygranie tej lig,składak sklecony na biegu może spotkać się ze ścianą .

Tak na logikę, 1 liga to w połowie zbiór cieniasów i ciamajd a w połowie takie drużyny jak odpady z ekstraklasy/ewentualny przyszły beniaminek, który wejdzie do ekstraklasy i gdzieś skończy w srodku tabeli jak dobrze pójdzie albo przy końcu tabeli.
Jest kilka drużyn klasowych, z historią, które zawsze się typuje do awansu, kilka mniejszych, które gdzieś się kręci między ekstraklasa a 1 ligą od x lat.
Wniosek: wystarczy mieć drużynę na środek ekstraklasy i wtedy powinno się zdominować 1 ligę bez problemu.

Uważam, że taki klub jak Wisłą powinna bez problemu mieć 1 miejsce w 1 lidze. Po prostu Wisłą to duży klub, z dużym potencjałem, który ma większe możliwości niż taki Chrobry, Korona, Podbeskidzie, Miedź itd Wiadomo, że prędzej przyjdzie dobry kopacz do Wisły niż do Miedzi (celowo ich wymieniam, mimo, że awansowali) czy innej Korony.

Ale przy złym zarządzaniu i cyrkach takich jak się u nas dzieją od 3 lat, to nie będzie nic dziwnego jak wylądujemy w środku tabeli.

Potencjał tzn. miasto, kibiców idp mamy duży, przewyższający sporo 1 Ligę. To fakt.

Jak będzie stabilność trenerska i w miarę przemyślane budowanie drużyny to powinniśmy kręcić się w górnej połowie tabeli. O ile utrzymamy w miarę średni skład. To fakt.

Czy 1 Liga może nas zaskoczyć, i będzie nam szło źle? Może. To inne warunki, to nie Ekstraklasa.

Czy spadkowicze mieli problemy w 1 Lidze? Tak

PODSTAWA: Mądrze, naprawdę mądrze zbilansować kadrę. I powinno być dobrze. Nie pierwszy sezon, to w następnym.

Ale którzy spadkowicze mieli problemy? Przeciętniaki, cieniasy jak Łęczna, Bełchatów, Podbeskidzie, to są małe kluby, z małych miast. Zestawianie tego z Krakowem nie ma sensu.

Druga strona medalu to kluby źle zarządzane, w kryzysach, ze złymi właścicielami. I właśnie tutaj bym szukał naszego problemu. 1 ligę można łatwo wygrać, wręcz zdominować, tylko tak jak mówię, trzeba mieć poziom takiego środka tabeli ekstraklasy. My od 3 lat prezentujemy poziom 1 ligi. I to pewnie zespołu z miejsc 6-10 w 1 lidze. Jesteśmy źle zarządzani, cały potencjał jest marnotrawiony, łączna tabela ekstraklasy za te 3 sezony mówi wszystko, gramy piach jak s....ysyn, kręcimy się w okolicach końca tabeli czyli nie tam gdzie owe beniaminki z 1 ligi zajmują miejsca przy dobrym wejściu do ekstraklasy (Radomiak, Warta czy nawet Stal)

Brac Olka , Wislak z krwi i kosci , a do tego legenda

Poletanovic do Lechii https://transfery.info/aktualnosci/m...-krakow/167218
Kliment do Pilzna https://transfery.info/aktualnosci/w...-trwaja/167222

Nie zdziwię się jak się okaże że kliment w tym Pilźnie odpali i okaże się że wcale takim ogórem nie był.

Jaroo o to mi chodzi właśnie. Wygraliśmy 1 mecz w rundzie rewanżowej więc za żadnego tuza nas nie uważam. Kiepski pion sportowy,
Potencjał jest - miasto, kibice idp ale teraz to sportowo nawet przeciętniakiem nie jesteśmy. Trzeba sie odblokować, mądrze przeorganizować pion sportowy, drużynę idp.

A tutaj zobaczymy co i jak będzie.

Jeśli to prawda to teraz zadanie - wyrwać za nich jak najwięcej W GOTÓWCE (na pewno w przypadku Lechii). Pilzno nie wiem czy jest uczciwe czy też złodzieje.

https://i.imgur.com/EcVqbUy.jpg


to tak w temacie tego ze wielka zasluzona firma z potencjalem , od razu zjada po spadku lige w ktorej sie znalazla

Nie że zjada, ma tylko i aż potencjał aby to zrobić. Bo wystarczy wykorzystać tę przewagę, którą sie ma i można taką ligę zjeść. Na podobnej zasadzie działają właśnie te powroty Ruchu, ŁKSu, Widzewa do ekstraklasy/ 1 ligi. To są zbyt duże kluby, mają dużą przewagę marketingowo, kibicowsko, finansowo nad jakimiś wioskami żeby się kopać po II czy III lidze. Dlatego taki Ruch poszedł do góry, a swego czasu pompowany Bełchatów upadł. Polonia Warszawa to samo, niby stolica ale im nikt nie kibicuje i nikogo oni nie obchodzą. Dlatego się kopią po czołach niżej.

Tylko, że własnie jak jest chujowo zarządzany klub - tak jak my teraz - to gówno wyjdzie z tego potencjału jaki w Wiśle i Krakowie jest.

Proponuję - wyłóż swoją kasę na utrzymanie klubu i oddaj w zarządzanie tym mitycznym "profesjonalistom", którzy czekają na zatrudnienie w pośredniaku... Co to znaczy wg Ciebie profesjonalista, bo z tego, co zrozumiałem, to profesjonaliści są wszędzie, tylko nie u nas. W Pogoni, Rakowie Lechu Poznań (nomen omen a propos powiązań rodzinnych - prezesem jest syn właściciela... ), jakieś mityczne miasto, które daje nam niby przewagę - właśnie w tych pipidówach miasta dają kasę na prowadzenie klubu, u nas składamy ręce, żeby nas jak najmniej wydoiło za wynajęcie stadionu...!

Nie chodzi o sam fakt bycia rodziną, tylko o to, czy ktoś się zna na swojej robocie. Od przejęcia stanowiska przez Dawida nie dość, że sportowo zlecieliśmy na dno, to jeszcze spadliśmy z ligi. Lech natomiast zdobył majstra.

A tak w ogóle - minął okres, kiedy można było piłkarzom dać wypowiedzenia z miesięczną odprawą. Czy to faktycznie oznacza, że wobec żadnego z nich tego nie zastosowano?

Zarządzanie klubem sportowym to jest długofalowy proces i niestety we wszystkich wymienionych przeze mnie klubach uczono się tego latami, również na własnych błędach. W Pogoni dla przykładu postawiono na byłych zawodników, jest tam Adamczuk, był Stolar, jest wielu innych. U nas słyszę, że trzeba wyp.....lić wszystkie legendy, bo to oni są niby przyczyną naszej klęski! Dla odmiany Dawid ma całkiem spore doświadczenie z Rakowa i wydaje mi się, że Trio chciało podążyć właśnie taką drogą, jak Raków Częstochowa, niestety wiele zmiennych wpłynęło na taki, a nie inny rozwój wypadków. Co do zarządzania, to nasi sternicy przeżywają niepowodzenia najmocniej z nas wszystkich, bo oprócz totalnej klęski wizerunkowej, zaliczyli również potężną wtopę finansową, a przypominam, że wyłożyli na to własną, ciężko zarobioną kasę, która może bezpowrotnie zostać utopiona w błocie...

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-16359477

tutaj chyba mamy sporo odpowiedzi na tytułowe pytanie

Greg25, przepraszam, nie mam kasy żeby wykupic Wisłę wiec nie mam prawa sie odzywac.

PS Profesjonalne budowanie klubu to na pewno nie takie gdzie na każdym waznym stołku siedzi rodzinka. Wszystkich wyjebano,umiano zrobic winnych z obcych - Obidzinski, Hyballa, Pasieczny, Gula. A rodzinka mimo spadku nietykalna. Na pewno ten projekt sie uda!!!

Jaka własna kasa? Wg sprawozdania za 2021 Wisła miała fajne 48 baniek netto przychodów i ja tam w żadnej pozycji nie widzę włożenia kasy przez właścicieli, niestety zrobiono koszty ponad 49 i stratę 1,2 bańki netto. Prawie 50 baniek netto rozeszło się nie wiadomo gdzie. A kwestii długu - zobowiązania to nadal 78 baniek (netto). 48 mln przychodu… po co tu cokolwiek dokładać z wlanej kieszeni? Natomiast wywalenie 50 za miejsce w ogonie i przyszły spadek jest dziwne.

No jeśli to takie proste, to trzeba to po prostu przejąć (oczywiście zwrócić właścicielom kasę wydaną na ratowanie klubu i dodatkową w czasie covid-u). Przypominam, że nijaki Pan Kwiecień wtedy, kiedy Kuba ratował klub, odmówił z powodu zbyt dużego zadłużenia Wisły Kraków i wolał zacząć od zera z Wieczystą! W naszym przypadku, oprócz spłacania długów, są jeszcze potężne koszty utrzymania klubu i nie dostajemy ogromnych dotacji z miasta, jak w przypadku chociażby Sląska Wrocław i niestety to wszystko jest dzisiaj na krawędzi opłacalności! Najłatwiej krytykuje się wszystko patrząc z boku, natomiast nikt z nas do końca nie wie, jak to wygląda od środka, a jakiekolwiek insynuacje o nieprawidłowościach finansowych w dzisiejszej sytuacji są po prostu podłe!

serek wie i podobno OK ;)

Greg25, nie wiem kim jestes, ale moze czas popatrzec na zarzadcow bardziej krytycznym okiem..

Pani Małgorzata będzie nam teraz opowiadać głodne kawałki?

Myslisz, ze Greg25 to Domagalik?

A to nie jest tak, że długi są spłacane z przychodów i rolowane? Trio pieniędzmi nie sypało.

Nie wiem, może tak, może nie, na pewno jakiś propagandzista klubu. Brzęczek-ok, Sadlok niech zostanie, Drzazga niech przyjdzie, nieszczęsne trio wykłada swoją kasę, a podli kibice pyskują, budowa klubu to proces długotrwały (przez 3,5 roku zbudowano spadek) itp. bajki.

Czyli mamy sekte zarzadu na forum ��

Jakbym był zarządem to oczywiście starałbym się w jakiś sposób wpływać na opinie kibiców m.in. opiniotwórczych forach tym bardziej, że jak Wisła zostanie w obecnych rękach to za chwilę pewnie będzie znowu prośba o pieniądze do kibiców (albo tzw. nowa emisja akcji- jak kto woli).
Każdy ma swój rozum - patrzmy co się dzieje w klubie i co kto tutaj pisze, sekta to wg mnie nieadekwatne słowo. Ja bym powiedział, że to celowe.

Rozszyfrowaliście mnie, jestem członkiem sekty zarządu ;) i wspólnie z zarządem knuliśmy, planowaliśmy spisek i w konsekwencji upadek Wisły Kraków!!!

Tak na poważnie to na co dzień też robię dużo rzeczy pro publico bono i bardzo mnie irytuje, kiedy zgraja malkontentów twierdzi, że wiele rzeczy zrobiłaby lepiej, a kiedy proszę o jakąkolwiek pomoc, to raptem się albo nie znają, albo nie mają czasu. Doceniam po prostu to, co Kuba zrobił dla Wisły Kraków, natomiast nie myli się tylko ten, co nic nie robi!

Różnica polega na tym, że po okresie początkowego zaangażowania Jakub Błaszczykowski nie działa społecznie, więcej nawet pomimo (przynajmniej częściowo) społecznego i zbiorowego (mamy wielu akcjonariuszy) charakteru przedsięwzięcia, Jakub Błaszczykowski traktuje je całkowicie prywatnie. Pomimo tego, że wiele osób uprawia bardziej/mniej konstruktywną krytykę, Jakub Błaszczykowski jej nie słucha i robi po swojemu. Przy okazji obrażając kilka osób albo robiąc złą atmosferę.

Ruchu nie ma co z nami porównywać oni spadli z ESA przez makabryczne długi i nikt tam nie chciał grać w 1 lidze, bo nie płacili. Byli w podobnej sytuacji jak my za sarapaty tylko oni nie mieli takiego zaplecza kibicowskiego, ani chętnych na przejęcie klubu jak my, żeby się uratować. Siłą rozpędu polecieli jeszcze niżej i odjebali plajtę na całego. Także to zły przykład.

Nie wiem kim jesteś i nie wiem czy piszesz w czyimś imieniu i dla realizacji czyjegoś, jakiegoś celu czy piszesz wyłącznie za siebie. Generalnie piszesz, że wszystko z grubsza gra, spadek to wypadek przy pracy, z kolei ja uważam, że nie.
„Zajebałem”, a potem wszystko bez zmian poza odejściem jedynych sensownych grajków, których moim zdaniem mieliśmy max pięciu (odchodzą Gio,Poletanovic, kto jeszcze?) kompletnie do mnie nie trafia.
No ale tj. forum = jest miejsce dla Twojej opinii i mam nadzieję dla mojej-krytycznej. Co z tego wszystkiego wyniknie - marazm, klapa czy powrót do extra w 23 - pożyjemy-zobaczymy.

Greg25 to Grześ S. Chyba największy klakier - większy od tutejszego Sernika, ale to wszystkich zarządów od wielu lat.

Z zaciekłością bronił Dyzmę i Burdenskiego, Oproiescu, "Gaszkę" Gaszyńskiego i wielu innych, potem z zaciekłością bronił Sarapaty i przestępców, a ostatnie regularnie trójcę świętą.

Zawsze jest wspólny jeden mianownik - zarząd ma rację, a wszyscy dookoła jej nie mają.

Dziwne jest takie gadanie. Tak samo dziwne jak "Kuba uratował Wisłę więc dupa cicho". Jasne, uratował i chwała jemu za to, chwała trio. Ale trzeba umieć oddzielić pewne czasy. Żeby robić progres to trzeba to robić. Bo inaczej będziemy żyli tym szczęściem uratowania klubu jak "wygranym zremisowanym meczu na Wembley". Historia to jedno a teraźniejszość to drugie. Od przejęcia minęło już 3,5 roku, to już jest dużo czasu. Trio ogarnęło dług na tyle, że nie musimy trzęść dupą o upadłosć klubu ale na każdym innym polu mamy w 3,5 roku REGRES!!!! zamiast jakiegokolwiek progresu. Okoliczności też były niesprzyjające, covid, teraz spadek ale Wisła nie zarabia, to spłącanie długu coś się zatrzymało z tego co piszecie, a zarobiliśmy 10 baniek z transferów, przepalane są pieniądze w piecu a w zamian jest spadek = prawdziwa bieda, mniejsze obroty i zyski.

Także przejęcie klubu to jedno, a to co się odjebało to drugie. I na serio popadamy w ruinę przez trio.
A jeśli ktos twierdzi, że no trudno stało się, jest spadek, w sumie to nie jest nikogo wina, to ma nieźle nawalone. Przypominam, to jest Wisła Kraków! To jest klub, który mógł spaść, owszem ale w sezonie 19/20 ale nie ....a po 3,5 roku ratowania, gdzie niby miało być dobrze. Jest dramat. I zanosi się na większy dramat i zero kursu na rozwój. Wolimy mówić zamknąć mordę jak nie ratujecie Wisły i dalej budować twierdzę oblężoną bo trio jest atakowane przecież prze cały świat.
Mówiłem po zatrudnieni Hyballi, Guli it nie oceniam, zobaczę co będzie za kilka miesięcy. I teraz jest tak samo, życie nas szybko zweryfikuje w 1 lidze i obawiam się, że nic się nie zmieni w klubie i za pół roku, w pierwszej lidze powiemy "ja .......e"

Od gadania niestety nic się nie zmieni, ani niczego nie przybędzie. Mam wrażenie, że niektórzy z powodu błędów kapitana chcą po prostu wywrócić łajbę! Nikt nie twierdzi, że zarząd nie popełnił błędów, ale wydaje mi się, że wylano już tyle pomyj, że dalsze bicie piany może nam bardziej zaszkodzić niż pomóc. Kuba przeżywa spadek tak samo jak my, pewnie nawet bardziej, zwłaszcza, że ryzykuje bezpowrotną utratę kasy, którą zainwestował w ratowanie klubu. Staram się oceniać sytuację obiektywnie i emocje dzisiaj niewiele zmienią. Dodatkowo mam nieodparte wrażenie, że niektóre ataki na zarząd są inspirowane z zewnątrz, przez osoby , które byłyby zainteresowane rozpieprzeniem klubu, a potem jego przejęciem za symboliczną złotówkę. Być może inspiracje pochodzą od tego szwedzkiego menela lub skośnookiego cwaniaczka z parasolką - wg mnie byli to ludzie podstawieni przez środowisko kibolskie, żeby jako słupy przejęli klub, a gdy sprawa przycichnie...
Przypominam, że z zeznań Miśka oraz Dukata wynika, że środowisko to okradało nasz klub na potęgę, nie brzydziło się nawet współpracy z sąsiadką i to na najwyższym szczeblu i prawdopodobnie mieli głęboko w dupie, w której lidze byśmy grali, ważne, że narkobiznes by się dalej kręcił!


KOALIK, już Ci odpisywałem, że nie. Jeśli masz na myśli Pana Trenera Smudę, to bez krępacji przyznaję, że zawsze go popierałem i będę popierał, bo moim zdaniem to był jeden z najlepszych trenerów, jaki nam się przytrafił. Dyzma to musiał być Twój tatuś, bo trzeba nie lada umiejętności, żeby spłodzić takiego kretyna , jak ty, jesteś tak tępy, że szkoda sobie na Ciebie strzępić języka.

A czy czasem kibice nie włożyli w klub więcej kasy niż Trio? Nie mówiąc o samym Kubie? Ci co w tym roku odkupili marny procent akcji włożyli więcej kasy niż Kuba. Więc tłumaczenie kretyńskich zachowań w taki sposób jest żenujące. Kuba przeżywał spadek? No biedaczysko. Tyle, że nic nikomu z przeżywania. Kuba i zarząd przez niego namaszczony DO SPADKU DOPROWADZIŁ. SWOIM PRZEDSZKOLNYM ZACHOWANIEM PRZY HYBALLI. Zeszmacił szatnię, pokazał że wynik sportowy jest drugorzędny. To są przyczyny postawy kopaczy na boisku.

Dawid powinien dawno podać się do dymisji, a Kubuś schować do kieszeni swoje mądrości i pozwolić rządzić komuś kto ma o tym pojęcie. Bo życie pokazało że on pojęcia nie ma zielonego.

A "ataki na zarząd" to naturalna konsekwencja dania dupy na niewyobrażalną skalę. Spaść z ligi mając 6 budżet to naprawdę wyczyn, a nikt za to dotąd nie odpowiedział.

Greg, może trzeba dotąd wylewać pomyje aż jakieś kroki przez zarząd zostaną podjęte, do skutku trzeba gadać. Bo się niestety na to nie zanosi. W tym klubie nie ma żadnego planu, pomysłu co dalej.

Jest spadek to i by wypadało chociaż upozorować jakieś działanie i znaleźć winnych. Pojawił się pewien problem, trzeba by poświęcić kogoś z rodziny, Dawida lub Jurka.

I Twoim zdaniem my z takim modelem zarządzania i z taką strukturą mozemy gdzieś dojsć? Stworzył się ....a klubik z kołkiem wzajemnej adoracji i się rodzinka stołków teraz będzie trzymała. Dawid i Jurek robią za 500 zł miesięcznie? Bo jeśli nie to za takie wyniki się amatorów z funkcji wypieprza.

Aż tak, to nie. Na pewno były w zeszłym roku pożyczki właścicielskie na co najmniej 3 miliony.

To znaczy to de facto jest rolowanie długów, bo zostaje zobowiązanie do spłaty z tytułu pożyczki właścicielskiej, ale jednak pieniędzmi jakoś sypnęli jak była potrzeba.

Inna sprawa, że to na pewno coś zupełnie innego niż "bezzwrotne", niegenerujące długu wkładanie pieniędzy przez socios czy akcjonariuszy nowych emisji.

Wyjaśnijcie mi od początku.
Kuba i trio w ogóle to pieniądze dali czy pożyczyli pod zastaw terenów?

Bo z tego co Greg25 pisze wynika, że boją się stracić kasę.
Pytam po prostu bez domyślnych oskarżeń

I chyba od tego trzeba zacząć całe dywagacje.

nie chce rozmywać powyższych ważkich dywagacji , ale wyjaśnia sie pomalui skład na 1 lige
https://gol24.pl/wisla-krakow-wlacza...VnQiq1j2DU_dn4