Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8846)

Baala 03.10.2012 11:09

Na koniec sezonu odchodzi sporo zawodników i to tych którzy mają spore kontrakty, opchnie się Meliksona i będzie można sprzedać Wisłe komuś innemu. Oby tylko się utrzymać.

borys 03.10.2012 11:13

Bogus wyjdz i powiedz, ze sprzedajesz/wywalasz to wszystko h..., miej odwage cywilna.

jacob 03.10.2012 14:20

Nie mogę patrzeć już na tego smutnego łysego legionistę oldboya likwidatora. Większość decyzji podejmowanych w Wiśle to po prostu kpina z kibiców. A podobno jednym z kibiców Wisły jest Pan Cupiał. Wydaje się jednak, że przestał nim już być i po prostu brak mu odwagi, żeby oficjalnie opuścić wiślackie szeregi.

Oczywiście Tomkowi Kulawikowi życzę jak najlepiej, bo to Wiślak z krwi i kości. Ale od razu nasuwa się jednak refleksja: Po co było zwalniać Kazimierza Moskala? Gdyby go nie zwolniono, to pracowałby już prawie rok jako pierwszy trener i jestem pewien, że Wisła piłkarsko byłaby znacznie silniejsza od tej, która zostawił po sobie Probierz. Najlepszym przykładem są wyniki, jakie osiąga w Niecieczy.

ziz99 03.10.2012 21:51

Dzisiejsza decyzja z nominacją Tomka Kulawika jest prawdopodobnie kolejnym sygnałem, że Cupiał zwija żagle.

Generalnie jak obserwuję szereg decyzji jakie zapadają od jakiegoś czasu, mam wrażenie jakby Cupiał chciał się odegrać na Wiśle, ponieważ czuje się zawiedziony po wielu obietnicach ludzi związanych z klubem, że będą jego wymarzone międzynarodowe sukcesy. Obiecywali, on zainwestował grubą kasę i teraz czuje się oszukany, więc na koniec trochę "podusi" finansowo Wisłę.

Może się mylę, ale klub już doszedł do ściany, więc niebawem dowiemy się w jakim kierunku to ostatecznie zmierza.

koniak 04.10.2012 08:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 1280220)

Generalnie jak obserwuję szereg decyzji jakie zapadają od jakiegoś czasu, mam wrażenie jakby Cupiał chciał się odegrać na Wiśle, ponieważ czuje się zawiedziony po wielu obietnicach ludzi związanych z klubem, że będą jego wymarzone międzynarodowe sukcesy. Obiecywali, on zainwestował grubą kasę i teraz czuje się oszukany, więc na koniec trochę "podusi" finansowo Wisłę.

zmniejsz dawkę amfy

szprotson 04.10.2012 11:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 1280220)
Może się mylę, ale klub już doszedł do ściany, więc niebawem dowiemy się w jakim kierunku to ostatecznie zmierza.

ale kierunki My znamy.
Albo Cupiał daje pieniadze na klub i on w miarę funkcjonuje albo pieniedzy nie daje czyli zwija biznes i klub sprzedaje.
W przypadku nie znalezienia kupca na klub dany sezon dogrywa sie do konca, po sezonie rozsprzedaje wszystko i w nowym zaczyna sie gdzies pewnie od 4 ligi.Zawsze jest tam gdzieś Garbarnia wiec prezydent wymyśli zeby połaczyc oba kluby i tak o to Wisła-Garbarnia gra w 2 lidze na wielkim stadionie. Kibiców to nie cieszy wiec na mecze nie chodzą, trzydziestoparotysięcznik stoi pusty niczym szkieletor a na rynku roznej masci protesty przeciwko prezydentowi.
jest jeszcze trzecia opcja, kibic filantrop przejmuje Wisłe od Cupiała, pragnie sukcesów więc wydaje straszne pieniadze na najlepszych polskich piłkarzy i trenera, sukces w postaci MP sie pojawia niesteyt do LM przez kilka sezonów nie udaje sie awansować, na osłodę pozostaja tylko tytuły MP i zdobywcy PP. W końcu po paśmie porażek pieniadze z klubu uciekają, własciciel juz sie zorientował ze ponosi ciągłe koszta, zatrudnia dyr.sportowego który tak naprawde jest syndykiem, sprzedaje najlepszych piłkarzy, tnie koszta kontraktów i tak o to stajemy 10 lat później w tym samym miejscu. Albo własciciel sprzeda klub albo pozostawi go sobie na pastwe losu, i tak o to powstanie nowe miejsce pracy dla chińczyków ....

Dariook 04.10.2012 11:41

Cupiał to gołodupiec :D

Kuba_TS 04.10.2012 14:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1280329)
Cupiał to gołodupiec :D


To wes wyskocz ty z kasy - Panie bogacki

ENDRJU 82 04.10.2012 14:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1280329)
Cupiał to gołodupiec :D

w tym przypadku to prędzej : sknera lub kutwa.

borys 04.10.2012 14:37

Alez nie mówcie tak o Bogusławie. Pieniadze były ale nie było pomysłu co z nimi zrobić i poszly na miernych kopaczy, trenerow, prezesow, agentow no i funkcyjni tez udoili - rozplynely sie.

Ja nadal zachodze w glowe jakim cudem Telefonika jest tym czym jest...

1q2 04.10.2012 15:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1280366)

Ja nadal zachodze w glowe jakim cudem Telefonika jest tym czym jest...

Dlatego że piłka to specyficzny biznes.Jest Cupiał , jest Wojciechowski, jest nawet tfu..'profesór' - ich biznesy idą dobrze a w piłce to kiepściutko.

A przed Bogusławem teraz prawdziwe wyzwanie bo ten pomysł(bądź brak pomysłu) ostatecznie się wali.
Nie da się już się tego zaklajstrować jakimiś transferami 'z klubu' - bo żywcem nie ma kogo sprzedać

Dariook 04.10.2012 17:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kuba_TS (Post 1280358)
To wes wyskocz ty z kasy - Panie bogacki

Wtopiłem w Amber Gold .

liberator 04.10.2012 17:22

Dla pana Ciupiała Wisła Kraków już dawno przesłała być ulubioną zabawką.
A co dzieje się ze starymi zabawkami chyba wiadomo, wyjmuje się im baterie i inne ciekawostki w oczekiwaniu ofertę która zadowoli biznesmena-właściciela i zrekompensuje mu nadzieje i straty finansowe.
A Telefonika generuje zyski czyli coś co tygrysy lubią najbardziej..

CMSNero 05.10.2012 09:15

http://www.weszlo.com/news/12148-Fak...e_sie_kibicami

Tekst o Bogusławie Cupiale.

W przeszłości dochodziło do wielu absurdów. Zdarzało się, że członkowie zarządu codziennie po wyjściu z klubu ustalali wspólną wersję zdarzeń przepracowanego dnia. Na wypadek telefonu od właściciela i przepytywania wszystkich po kolei: „Co się dzisiaj działo?". Uznali, że gdyby jeden z nich odpowiedział inaczej, to szef mógłby pomyśleć, że kręcą. A telefonów było sporo, bo – jak być może przesadnie wspominają byli prezesi – w Wiśle nawet sprzedaż juniora nie odbywa się bez jego wiedzy, nie mówiąc o transferach piłkarzy pierwszego zespołu. Pełna kontrola. Jeden z przewodniczących rady nadzorczej zwykł mawiać do prezesów zarządu, upewniając się kilka razy: „Chcesz wydać JEGO sto tysięcy?".

(…)

– On tych kibiców wręcz się obawia – mówi jeden z byłych współpracowników. W kuluarowych rozmowach Cupiał ma nazywać fanów „radą nadzorczą". Pod ich presją zwolnił kiedyś Kapkę, którego kibice Wisły wyzywali od esbeków na meczu oldbojów. Były piłkarz Białej Gwiazdy startował w wyborach do Parlamentu Europejskiego i w oświadczeniu lustracyjnym napisał, że pracował w organach bezpieczeństwa PRL (później w wywiadzie wyjaśniał, że posiadał tzw. lewy etat w milicji, ale nie pracował dla SB).

– Gdyby dziś fani krzyknęli: „Cupiał, wynoś się!", z dnia na dzień rzuciłby to w diabły – mówi z przekonaniem jedna z osób, które sterowały klubem. – Pytałem go kiedyś, skąd bierze się jego obawa przed tłumem. Odpowiedział: „Jakbyś kiedyś przeżył to, co ja, i na twój dom szedłby tłum, to myślałbyś podobnie".


(…)

– Jego koronny argument przeciw rozpoczęciu poważnego szkolenia w Wiśle wygląda tak: „Przyjadą Niemcy i zabiorą naszego najzdolniejszego zawodnika. Zapłacą tylko niskie odszkodowanie, i po co nam to?" – mówi jeden z bliskich ludzi Cupiała. Pół roku temu słychać było opinie, że na jego wyobraźnię bardzo intensywnie podziałał przykład szkółki Legii. Przyglądał się inicjatywie bardzo uważnie. Zobaczył, że skoro wychodzą z niej piłkarze pokroju Rafała Wolskiego, może to być dobry pomysł. Ale w tym czasie nie podjął żadnych starań.

nero 05.10.2012 09:58

Cytat:

Jakbyś kiedyś przeżył to, co ja, i na twój dom szedłby tłum, to myślałbyś podobnie
o czym mowa ?

Marszałek 05.10.2012 09:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nero (Post 1280571)
o czym mowa ?

Chyba wtedy jak w Ożarowie fabrykę zamknął.

R33 05.10.2012 10:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1280572)
Chyba wtedy jak w Ożarowie fabrykę zamknął.

Tak, o tym.

Cały artykuł tutaj:
http://wisla-krakow.przegladsportowy...389,1,727.html

Karherop 05.10.2012 11:22

Nowy artykuł wiele moim zdaniem nowego nie wnosi , przytacza nowe fakty z przeszłości , ale wiele jest "dopowiedzianych" oczami autora . Nikt nie wspomniał np o matce Cupiała , która ma duży wpływ na to że jej syn jest dalej naszym właścicielem.

Tak naprawdę i tak nigdy nie będziemy pewni co zdarzy się następnego dnia.

borys 05.10.2012 11:47

Nic czego bysmy nie wiedzieli. Cupiał jest w tej chwili jak ostatni krewny pacjenta w spiaczce, ktorego sztucznie podtrzymuje sie przy zyciu. Moze utrzymywac stan wegetacji albo doprowadzic do smierci.

Pytanie na dzisiaj brzmi co lepsze:

Smierc i ciezka droga ku odrodzeniu(o ile wogole sie to uda) czy wegetacja bez widokow na przyszlosc i powolny rozklad?

Decyzja ogromnie ciezka. I pewnie nigdy nie bedzie co do niej zgody.

Z drugiej strony jesli boli to najlepiej aby bolalo jak najkrocej wiec odlaczenie od respiratora moze paradoksalnie w dluzszym okresie dac mu stabilna przyszlosc. Slowo klucz MOZE.

Lysy 05.10.2012 12:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1280612)
Nic czego bysmy nie wiedzieli. Cupiał jest w tej chwili jak ostatni krewny pacjenta w spiaczce, ktorego sztucznie podtrzymuje sie przy zyciu. Moze utrzymywac stan wegetacji albo doprowadzic do smierci.

Idąc dalej tym tropem, to Cupiał jest winowajcą pogorszenia stanu zdrowia, pojąc przez lata pacjenta alkoholem i podając tłuste niezdrowe żarcie. Za te chwile przyjemności (mistrzostwa) doprowadził organizm do ruiny (długi) . Siedzi teraz nad szpitalnym łóżkiem pakując całą kasę w lekarstwa które i tak nie przynoszą skutku.


A teraz poważnie, chwała Cupiałowi za te chwile przyjemności które przeżywaliśmy, aczkolwiek sytuacja w której się znajdujemy to nikogo innego wina (tak, nawet nie łysego węża) tylko samego Cupiała, którego krótkowzroczność doprowadziło do tego (oby) chwilowego kryzysu Wisły. Cupiał może jest genialnym strategiem i szefem TF, aczkolwiek w piłce nożnej ciągle siedzi w brodziku.

borys 05.10.2012 13:04

Rownie obrazowe:) zgadzam sie.

cfa 05.10.2012 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1280404)
Wtopiłem w Amber Gold .

Jak byś chodził do gimnazjum to byś nie wtopił.

f-cuda 08.10.2012 09:12

WITAM
Jestem osobą co z reguły ratuje małe biznesy czyli pomaga wyjść im z długów oczywiście robię to nie odpłatnie traktuje jako hobby bo ja pracuje w ubezpieczeniach.
Co powinno się stać by Wisła Kraków funkcjonowała dobrze
1.Uniezależnić się finansowo od prezesa Bogusława Cupiała
a)Zostaje właścicielem ale daje tylko pieniądze w sytuacjach kryzysowych
b)Stworzyć ze współpracy z jedną z sieci komórkowych własną sieć komórkową o nazwie Biała Gwiazda i dzielić się z siecią komórkową po 50%. Czyli jesteś fanem Wisły kupujesz jej starter i np doładowujesz za 30 zł a 15 zł idzie dla Wisły liczmy że wydamy 10000 starterów i niech każdy minimum doładuje za 30zł to daje nam 300000zł dzielone na pół czyli miesięcznie wychodzi nam 150000zł miesięcznie.
c)Wprowadzić płatną informacje sms z informacjami co się dzieje z klubem i podczas meczów dla wszystkich sieci komórkowych powiedzmy 5zł miesięcznie
d)Wprowadzenie własnego napoju energetyczne White Star podpisujemy umowe z jakims dystrybutorem napoju który z każdej sprzedanej puszki daje odaje 1zł
e)Znalezienie sponsora głównego tak jak pisałem wyzej nawiazać współprace z jaką wytwórnia napojów energetycznych czyli reklamujęmy ich głowna marke za pewną kwote plus 1 zł od puszki za napój white star
f)Stajemy się główny operatorem stadionu podpisujemy miastem umowe że zyski z wynajmu poieszczeni biurowych mają 25% ZYSKU MY 75% ZYSKU
g)Tworzymy muzeum z prawdziwego zdarzenia z sklepikiem kibica
2.Budujemy infrastrukture pod mlodzież i skauting i zarabiamy na piłkarzach jak Ajax Amsterdam
3.Pozbywamy się bednarza a siagamy kogos niedrogiego z czech
4.Trener Zagraniczny z polskim asystentem takim który by mógł przejąć klub za pare lat

mam wiecej pomysłów ale nie mam czasu ich sie rozpisywać

Chorynatrzykolory 08.10.2012 11:01

kolego pomysły masz jakieś ale one są nierealne.Nie ma opcji na taką współpracę z siecią komórkową. Myślisz ,że ktoś by dał 50 % Wiśle?.Najwyżej jakaś mała opłata za samą nazwe,co do doładowania ,to nie jest tak,że te 30 zł doładowanie to jest taki sam zysk.Operator także ponosi jakieś koszty a w tym 30 zł trzeba też odliczyć podatki duperele.Trzecia sprawa nie jest kibiców naszego klubu na tyle ,żeby to przyniosło jakikolwiek duży zysk.Wydaje mi się ,że nawet 10000 takich starterów by nie poszło.Po czwarte wydaje mi się ,że były już jakieś startery wiślackie .Po piąte było już pare energetyków wiślackich ,były również w sklepach i co?Nie widze już żadnego,więc pewnie ani nie cieszyły się dużym zainteresowaniem ,a na pewno z puszki nie było zysku złotówki.Pomieszczeniami biurowymi na pewno będzie próbowało zarządzać miasto i najgorsze jest to,że mają takie podu**one pomysły jak stworzenie komisariatu straży wiejskiej .

f-cuda 08.10.2012 11:08

Powiem tak jesli chodzi o napój energetyczny to nie był sprzedawany przez wisłe ale prze skwk i tu był brak promocji
Jeśli byśmy mieli małe zyski z własnej sieci to zawsze to sa zyski z tego co wiem fanów wisły jest około 100000 w samej malopolsce. A 10000 to niech co dziesiąty a do tego w innych rejonach kraju mamy kibiców mogli by zamawiac startery przez neta.
A sprzedać prawa do swoich meczów nie Canal+,Polsatowi, tylko TVP dużo meczów w otwartej wiec wiecej sponsorów bo meczu nie bedzie ogladac np 100000 osób a np 2000000.

Chorynatrzykolory 08.10.2012 11:21

Tylko niestety 90 procent naszych kibiców to lenie i mają w dupie to w jakiej sytuacji jest Wisła i nie chciałoby im się wydać nawet paru groszy ,żeby wspomóc klub.Ale oczekiwania mistrzowskie to wszyscy mają.A przykładem na to są sytuacje jak trzeba było iść choćby na glosowanie Rady Miasta na temat naszej hali to się wstawiło 20 osób

Sprzedać praw ot tak sobie nie można ponieważ prawa do pokazywania meczów ma Canal plus, Polsat oni przecież mają umowy z Ekstraklasa.SA itd ,a po drugie nie masz pojęcia jak wielki zastrzyk finansowy mają polskie kluby właśnie dzięki pieniądzom z C+ .Takimi pieniędzmi to TVP na pewno nie dysponuje.

Co do energydrinków to był jeden Skwk jak i jeden TS Wisły

Kociewiak 08.10.2012 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281185)
WITAM
Jestem osobą co z reguły ratuje małe biznesy czyli pomaga wyjść im z długów oczywiście robię to nie odpłatnie traktuje jako hobby bo ja pracuje w ubezpieczeniach.
Co powinno się stać by Wisła Kraków funkcjonowała dobrze
1.Uniezależnić się finansowo od prezesa Bogusława Cupiała
a)Zostaje właścicielem ale daje tylko pieniądze w sytuacjach kryzysowych
b)Stworzyć ze współpracy z jedną z sieci komórkowych własną sieć komórkową o nazwie Biała Gwiazda i dzielić się z siecią komórkową po 50%. Czyli jesteś fanem Wisły kupujesz jej starter i np doładowujesz za 30 zł a 15 zł idzie dla Wisły liczmy że wydamy 10000 starterów i niech każdy minimum doładuje za 30zł to daje nam 300000zł dzielone na pół czyli miesięcznie wychodzi nam 150000zł miesięcznie.
c)Wprowadzić płatną informacje sms z informacjami co się dzieje z klubem i podczas meczów dla wszystkich sieci komórkowych powiedzmy 5zł miesięcznie
d)Wprowadzenie własnego napoju energetyczne White Star podpisujemy umowe z jakims dystrybutorem napoju który z każdej sprzedanej puszki daje odaje 1zł
e)Znalezienie sponsora głównego tak jak pisałem wyzej nawiazać współprace z jaką wytwórnia napojów energetycznych czyli reklamujęmy ich głowna marke za pewną kwote plus 1 zł od puszki za napój white star
f)Stajemy się główny operatorem stadionu podpisujemy miastem umowe że zyski z wynajmu poieszczeni biurowych mają 25% ZYSKU MY 75% ZYSKU
g)Tworzymy muzeum z prawdziwego zdarzenia z sklepikiem kibica
2.Budujemy infrastrukture pod mlodzież i skauting i zarabiamy na piłkarzach jak Ajax Amsterdam
3.Pozbywamy się bednarza a siagamy kogos niedrogiego z czech
4.Trener Zagraniczny z polskim asystentem takim który by mógł przejąć klub za pare lat

mam wiecej pomysłów ale nie mam czasu ich sie rozpisywać

proponuję zejść na ziemię :drapanie:

f-cuda 08.10.2012 11:30

1.Dobra promocja Energetyka plu sprzedaż na satdionie
2.Co do praw kazdy klub sam moze decydowac prawami po wygasnieciu umowy przeciez przed zakupem praw do ekstraklasy prze C+ platfoma N oferowała Wisle,Legi i lechowi kupienie prawa do ich meczów
Oczywiscie prawa do ich meczów to znaczy na ich stadionie. Niech TVP da 50% tego co otrzymujemy od canal+ plus sponsorzy chetniejsi wychodzimy na zero
3.Fakt nasi kibice powini bardziej sie zangazowac uwazam ze stowarzyszenie powino miec udziały w klubie i finasowac czesciow klub składkami od kibiców

Cracovsky 08.10.2012 18:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281185)
WITAM
b)Stworzyć ze współpracy z jedną z sieci komórkowych własną sieć komórkową o nazwie Biała Gwiazda i dzielić się z siecią komórkową po 50%. Czyli jesteś fanem Wisły kupujesz jej starter i np doładowujesz za 30 zł a 15 zł idzie dla Wisły liczmy że wydamy 10000 starterów i niech każdy minimum doładuje za 30zł to daje nam 300000zł dzielone na pół czyli miesięcznie wychodzi nam 150000zł miesięcznie.
c)Wprowadzić płatną informacje sms z informacjami co się dzieje z klubem i podczas meczów dla wszystkich sieci komórkowych powiedzmy 5zł miesięcznie
d)Wprowadzenie własnego napoju energetyczne White Star podpisujemy umowe z jakims dystrybutorem napoju który z każdej sprzedanej puszki daje odaje 1zł
e)Znalezienie sponsora głównego tak jak pisałem wyzej nawiazać współprace z jaką wytwórnia napojów energetycznych czyli reklamujęmy ich głowna marke za pewną kwote plus 1 zł od puszki za napój white star
f)Stajemy się główny operatorem stadionu podpisujemy miastem umowe że zyski z wynajmu poieszczeni biurowych mają 25% ZYSKU MY 75% ZYSKU
g)Tworzymy muzeum z prawdziwego zdarzenia z sklepikiem kibica
2.Budujemy infrastrukture pod mlodzież i skauting i zarabiamy na piłkarzach jak Ajax Amsterdam
3.Pozbywamy się bednarza a siagamy kogos niedrogiego z czech
4.Trener Zagraniczny z polskim asystentem takim który by mógł przejąć klub za pare lat

mam wiecej pomysłów ale nie mam czasu ich sie rozpisywać

mocne, przepisałeś to chyba z wniosku licencyjnego ŁKS :D

R33 08.10.2012 19:09

Zgłębie parę punktów, o których tu jeszcze nie mówiono, bo o sponsorach, zrobieniu muzeum to można książkę napisać.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281185)
b)Stworzyć ze współpracy z jedną z sieci komórkowych własną sieć komórkową o nazwie Biała Gwiazda i dzielić się z siecią komórkową po 50%. Czyli jesteś fanem Wisły kupujesz jej starter i np doładowujesz za 30 zł a 15 zł idzie dla Wisły liczmy że wydamy 10000 starterów i niech każdy minimum doładuje za 30zł to daje nam 300000zł dzielone na pół czyli miesięcznie wychodzi nam 150000zł miesięcznie.

Tyle, że wtedy fani z innych klubów mogą się od tej sieci ,,odwrócić" tak więć cieżko by było kogoś takiego znaleźć
Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281185)
c)Wprowadzić płatną informacje sms z informacjami co się dzieje z klubem i podczas meczów dla wszystkich sieci komórkowych powiedzmy 5zł miesięcznie

Było już kiedyś coś podobnego. Chyba informacja o wyniku.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281185)
d)Wprowadzenie własnego napoju energetyczne White Star podpisujemy umowe z jakims dystrybutorem napoju który z każdej sprzedanej puszki daje odaje 1zł

Napoji energetycznych mieliśmy już 2 (jak nie więcej wczęsniej) i to w różnych pojemnościach (tak więc ten argument też odpadnie) 1 SKWK i 1 TS Wisły - nawet podobne nazwy do Twojej były :D . Sam fakt, że już ich nie ma powinien wystarczyć, pominę już, że tego z TS Wisły pod koniec zrobiono hurtową wyprzedaż.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:22.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl