Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

MatMario 02.08.2010 16:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tenzen (Post 950736)
Chevez jest tylko na rok. Od 2011 ma ważny kontrakt z innym zespołem.

Możesz to rozwinąć? bo to jakaś całkowicei nowa koncepcja, no chyba że mi coś umkneło?

Karlos 02.08.2010 16:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MatMario (Post 950742)
Możesz to rozwinąć? bo to jakaś całkowicei nowa koncepcja, no chyba że mi coś umkneło?


Wedle moich informacji Wisła wykorzystała lukę w zapisie kontraktowym zawodnika, polegającą na tym, że Chavez nie jest piłkarzem CD Platense między czerwcem 2010 a czerwcem 2011 roku, natomiast będzie nim od połowy 2011 do połowy 2012 roku. To trudne do pojęcia, ale oczywiste niedopatrzenie działaczy Platense i zarazem okazja dla Wisły :)

bozar 02.08.2010 16:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karlos (Post 950743)
Wedle moich informacji Wisła wykorzystała lukę w zapisie kontraktowym zawodnika, polegającą na tym, że Chavez nie jest piłkarzem CD Platense między czerwcem 2010 a czerwcem 2011 roku, natomiast będzie nim od połowy 2011 do połowy 2012 roku. To trudne do pojęcia, ale oczywiste niedopatrzenie działaczy Platense i zarazem okazja dla Wisły :)

Skoro tak to czemu mówi się o wypożeczeniu z opcją pierwokupu? Przecież wg tego co piszesz nie byłoby od kogo wypożyczać:D No i też gwarancja pierwokupu by odpadała..dziwne to wszystko, trzeba poczekać na oficjalne info.

tormenthor 02.08.2010 16:51

Basałaj zawalił bardzo w tym zakresie, że jeśli nie ma się dobrego scoutingu, to nie sprowadza się utalentowanych ,,no name'ów", gdyż nie można do końca zaufać ludziom, którzy ich obserwowali. Z dniem objęcia sterów w Wiśle pan prezes powinien szukać możliwości sprowadzenia piłkarzy pokroju Clebera, Paulisty, Cantoro, Chaveza czy Makinwy. Jeżeli Issa Ba był sensownym wzmocnieniem (zawodnik, który głównie leczył się we Francji), to myślę, że w Europie szuka pracy sporo zawodników o lepszym CV. Tylko nie wolno się bać podpisywać kontraktów na poziomie 300 - 400 tys E. Niedługo w polskiej lidze zapewne osiągnięta zostanie granica kontraktu na poziomie 500 tys E za sezon. Oczywiście żaden Polak nie jest wart takich pieniędzy, ale wydanie takiej kwoty na wynagrodzenie zawodników o klasie zbliżonej do np. Marcelo, to dobra inwestycja.

Karlos 02.08.2010 16:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bozar (Post 950748)
Skoro tak to czemu mówi się o wypożeczeniu z opcją pierwokupu? Przecież wg tego co piszesz nie byłoby od kogo wypożyczać:D No i też gwarancja pierwokupu by odpadała..dziwne to wszystko, trzeba poczekać na oficjalne info.


Właśnie mówi sie wiele, ale jak jest naprawde wie tylko Prezes Basałaj i spółka. Miejmy nadzieje ze na konferencji przedstawiajacej Chaveza zostanie nam wszystko wyjasnione co i jak, jesli chodzi o status tego zawodnika ;)

szczepek19 02.08.2010 16:57

" He previously played for Motagua. Thanks to his loan to Motagua and returned back to Platense against his own will since he was loaned for only a year and Platense's asking price for him was too high. Chávez has recently been training with Celtic in the Scottish SPL. " za źródłem angielskiej wikipedii... czyżby wybrał Celtic Osman Chavez ?

Ogryzek 02.08.2010 17:00

Ja uważam jak Pablo84

Basałaj może nie jest alfą i omegą ale jakieś pojęcie ma. Teraz pojawił się stadion i nowe możliwości dla klubu. Dlatego czekam cierpliwie 1 rok i wtedy będę oceniał czas jego prezesury w Wiśle. Bo bądźmy szczerzy, jak można profesjonalnie cokolwiek zrobić w klubie jak pracuje się raptem 2 miesiące a w dodatku w tym klubie nic nie było? Dajmy mu czas, apotem rozliczajmy. Surowo rozliczajmy, ale po 1 roku a nie po 2 miesiącach.

A co do Makinw i innych
Może i takie transfery będą ale najpierw to trzeba wiedzieć na co sobie można pozwolić (ile kibiców będzie na nowym stadionie, jakich sponsorów uda się pozyskać itd)

Karlos 02.08.2010 17:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczepek19 (Post 950756)
" He previously played for Motagua. Thanks to his loan to Motagua and returned back to Platense against his own will since he was loaned for only a year and Platense's asking price for him was too high. Chávez has recently been training with Celtic in the Scottish SPL. " za źródłem angielskiej wikipedii... czyżby wybrał Celtic Osman Chavez ?


Gdzie on wybral Celtic jak z nami trenuje i jutro prawdopodobnie zostanie oficjalnie zaprezentowany ;p

filemon 02.08.2010 17:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczepek19 (Post 950756)
" He previously played for Motagua. Thanks to his loan to Motagua and returned back to Platense against his own will since he was loaned for only a year and Platense's asking price for him was too high. Chávez has recently been training with Celtic in the Scottish SPL. " za źródłem angielskiej wikipedii... czyżby wybrał Celtic Osman Chavez ?

Celtic, zdaniem Wikipedii, ma 10 obroncow, a zdaniem transfermarktu - 11. Nie sadze by byl im potrzebny jeszcze jeden, aczkolwiek rozne rzeczy juz widzialem.

zbymak 02.08.2010 17:07

Tylko Basałaj nie jest cudotworca i wszystkiego nie naprawi w miesiac to co zostało spieprzone przez ostatnie lata.Mysle ,ze juz tak duzo zrobił jak na taki okres czasu

Karlos 02.08.2010 17:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 950764)
Tylko Basałaj nie jest cudotworca i wszystkiego nie naprawi w miesiac to co zostało spieprzone przez ostatnie lata.Mysle ,ze juz tak duzo zrobił jak na taki okres czasu

Basałaj wykonał kawal cholernie dobrej roboty, Tylko niektorym to i tak malo, nie sa w stanie tego docenic ;/ Cieszy mnie to ze nasz klub powoli staje sie profesjonalnie zarzadzany.

Tenzen 02.08.2010 17:21

Kiedy pojawi się w klubie dyrektor sportowy? Dalej Jarosz ma się tym zajmować? :P Niestety ale trenera musimy trzymać daleko od transferów.

Pablo84 02.08.2010 17:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tormenthor (Post 950751)
Basałaj zawalił bardzo w tym zakresie, że jeśli nie ma się dobrego scoutingu, to nie sprowadza się utalentowanych ,,no name'ów", gdyż nie można do końca zaufać ludziom, którzy ich obserwowali. Z dniem objęcia sterów w Wiśle pan prezes powinien szukać możliwości sprowadzenia piłkarzy pokroju Clebera, Paulisty, Cantoro, Chaveza czy Makinwy. Jeżeli Issa Ba był sensownym wzmocnieniem (zawodnik, który głównie leczył się we Francji), to myślę, że w Europie szuka pracy sporo zawodników o lepszym CV. Tylko nie wolno się bać podpisywać kontraktów na poziomie 300 - 400 tys E. Niedługo w polskiej lidze zapewne osiągnięta zostanie granica kontraktu na poziomie 500 tys E za sezon. Oczywiście żaden Polak nie jest wart takich pieniędzy, ale wydanie takiej kwoty na wynagrodzenie zawodników o klasie zbliżonej do np. Marcelo, to dobra inwestycja.

Widzisz mistrzu, tylko że Cantoro przychodząć tu, grał gdzieś w II lidze i też bym sprawdzany przez tych samych skautów co teraz.
Makinwie dawaliśmy ok 400 tyś Euro a uznał tą kwotę za "żenująco słabą", więc poszedł na Cypr.
Marcelo podpisaliśmy jedynie dzięki luce prawnej oraz dużej prawniczej głowie Bednarza (na którego tutaj swego czasu qrwowano).
Po pierwsze, okienko się jeszcze nie zamkneło.Po drugie oceń piłkarzy przynajmniej za pół roku a nie po debiutach w pierszej 11.
Prawdziwą sztuką jest sprowadzić a nie przepłacić a nie na odwrót.

bonawentura 02.08.2010 17:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 950762)
Celtic, zdaniem Wikipedii, ma 10 obroncow, a zdaniem transfermarktu - 11. Nie sadze by byl im potrzebny jeszcze jeden, aczkolwiek rozne rzeczy juz widzialem.

Ale to chodziło o zeszły sezon, a nie obecny, więc raczej nie ma o czym mówić.

zbymak 02.08.2010 17:43

http://www.futbolnews.pl/rozgrywki/e...iny-wisly.html

bonawentura 02.08.2010 17:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karlos (Post 950767)
Basałaj wykonał kawal cholernie dobrej roboty, Tylko niektorym to i tak malo, nie sa w stanie tego docenic ;/ Cieszy mnie to ze nasz klub powoli staje sie profesjonalnie zarzadzany.

To czy Basałaj wykonał kawał dobrej roboty, to się oceni dopiero po sezonie. Może i tutaj jest jakaś rodzina Basałaja, nie obchodzi mnie to. Chodzi o to, by Wisła dalej się biła o mistrzostwo, a nie została średniakiem w lidze, bo patrząc na zespół grający z Azerami to mam wrażenie, że tak może się stać.

Krissu 02.08.2010 17:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczepek19 (Post 950756)
" He previously played for Motagua. Thanks to his loan to Motagua and returned back to Platense against his own will since he was loaned for only a year and Platense's asking price for him was too high. Chávez has recently been training with Celtic in the Scottish SPL. " za źródłem angielskiej wikipedii... czyżby wybrał Celtic Osman Chavez ?

http://www.dailyrecord.co.uk/footbal...6908-21848472/

Listopad 2009.

Tak to jest z Wikipedią.

bonawentura 02.08.2010 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 950760)
Ja uważam jak Pablo84

Basałaj może nie jest alfą i omegą ale jakieś pojęcie ma. Teraz pojawił się stadion i nowe możliwości dla klubu. Dlatego czekam cierpliwie 1 rok i wtedy będę oceniał czas jego prezesury w Wiśle. Bo bądźmy szczerzy, jak można profesjonalnie cokolwiek zrobić w klubie jak pracuje się raptem 2 miesiące a w dodatku w tym klubie nic nie było? Dajmy mu czas, apotem rozliczajmy. Surowo rozliczajmy, ale po 1 roku a nie po 2 miesiącach.

A co do Makinw i innych
Może i takie transfery będą ale najpierw to trzeba wiedzieć na co sobie można pozwolić (ile kibiców będzie na nowym stadionie, jakich sponsorów uda się pozyskać itd)

Ale to się tak w kółko powtarza - albo zwolnią prezesa, albo zwolnią trenera. Ale miejmy nadzieję, że Basałaj coś dobrego dla Wisły zrobi, bo to za jego czasów Wisła osiągnęła najwięcej.

qchar90 02.08.2010 18:19

czyżby kolejny powrót?
http://tsw.com.pl/news/Mielcarski-dy...dde58e3e4f5fa6

filemon 02.08.2010 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qchar90 (Post 950814)

Byloby swietnie. Jeszcze siatke scoutingu.. kiedy maja sie za nia zabrac??

zbymak 02.08.2010 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qchar90 (Post 950814)

Propozycje to dostał juz ponad miesiac temu tylko jeszcze sie nie zdecydował

dzollo 02.08.2010 18:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 950823)
Propozycje to dostał juz ponad miesiac temu tylko jeszcze sie nie zdecydował

Po tym co pokazała Wisła w czwartek, napewno zdecytowanie powiększył mu sie "pytajnik" w głowie.
Ale jeżeli prawda są dlugoplanowe plany rozwoju klubu, zarysowane przez prezesa Basałaja, i powrot ambicji u Cupiała, to zapewne się skusi.

czolg 02.08.2010 18:37

to bylby akurat swietny powrot.
koles chce 'cos' zrobic te polskie bagno odmulic.
ma jakas 'mysl' a nie jak stare betony.
moze jak on wroci to i Petrescu by wrocil :)
Petrescu w koncu sobie bardzo chwalil z nim wspolprace a i sam Dan mowil cos ze jeszcze kiedys wroci ze cos tam jak zmadrzeja....
wiec do polowy sierpnia dyrektor sportowy i dyr. scoutingu
oby Mielcar!

JOSE 841 02.08.2010 18:46

qchar90 do końca tygodnia obie strony dały sobie czas do namysłu czyli możliwe że Mielcarski postawił kilka warunków i prawdopodobnie czwartkowy mecz będzie miał znaczenie w mniejszym lub większym znaczeniu o tym czy Mielcarski wróci do Wisły w roli dyrektora i na jakich warunkach wiadomo jeśli wróci a Kasperczak miałby sie pożegnać w czwartek z pucharami i zespołem(możliwy scenariusz)to zapewne wróci i będzie chciał sprowadzić nowego trenera(zagranicznego?) tak jak sprowadził kiedyś Petrescu i może też że będzie chciał zatrudnić nowych scoutów albo dokonać zmian w sztabie i w składzie

tomasz_19 02.08.2010 18:51

na wislakrakow.com facebooku podali info, że Chavez zostanie jutro zaprezentowany.

http://www.facebook.com/pages/Wisla-...=10&ajaxpipe=1

JOSE 841 02.08.2010 18:52

http://tsw.com.pl/news/Kasperczak-musi-awansowac-410 ciekawa jest końcówka,, Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A" ktoś wie o jakie nazwisko trenera chodzi za bardzo nie kojarze młodych trenerów w serii A

Marszałek 02.08.2010 18:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)
Według Was, kim jest "amator" a kim "zawodowiec"?
.

Amator. Dużo mówi,malo robi a jak coś źle zrobi to szuka usprawiedliwienia za wszelką cenę, nawet w najgłupszy z możliwych sposobów. Zawodowiec jak nie umie lub nie ma wystarczającej wiedzy na dany temat nie podejmuje się "zadania". Zwyczajnie mówi innym razem. Nie może sobie pozwolić na błądzenie po omacku na koszt szefa.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)
Uważam, że zatrudnienie Basałaja w Wiśle to "wskoczenie na dobre tory", ponieważ ten człowiek ma pojęcie w budowaniu lub chociażby funkcjonowaniu w środowisku piłkarskim, dlatego dajcie mu chociaż rok czasu a pózniej rozliczajcie.Czyli:
Rozbudowa sieci skautów
.

Rozumiem,że za plus zaliczasz obycie wśród polskiego, nic nie znaczącego w Europie, establishmentu pikarskiego?
Rozbudowa,czyli już tak ową posiadamy. Poza tym każdy rezes ją buduje.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)

Budowa bazy treningowej
.

Rozumiem zaraz po tym przystąpi do budowy bazy,jak uda mu się wpłynąć na władze miasta,które stadion budują na luzie nie licząć się absolutnie z władzami Wisły. Taki wplywowy/.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)

To, że jesteśmy w takim piłkarskim bagnie nie jest winą samej Wisły a całego piłkarskiego światka- który reprezentuje PZPN.Spójrzcie chociażby na działaczy i prezesa Lato- który jest na wpół analfabetą.Czy według was patologią nie jest to, że człowiek ten steruje polską piłką?(przynajmniej teoretycznie, bo nikt nie ma chyba wątpliwości, że jest jedynie manekinem), że podpisał zajebiście niektorzystną 10 letnią umowę ze SportFive za śmieszne pieniądze?Czy cokolwiek zrobiono by unowocześnić systemu szkolenia na wszystkich szczeblach?Czy organizuje się szkolenia dla trenerów, lub sprowadza nowych?
Przecież w Związku siedzą jedni i ci sami ludzie od kilkudziesięciu lat.Dlaczego nie zatrudnia się nowych, młodych ambitnych z pomysłem i wykształceniem?
.

Ale co ma PZPN i przaśny Grzegorz do tego jak dany klub działa?Zatrudniam kogo chce i gram kim chce. Zależności nie ma żadnej. Jest to argument wytrych. Czemu nie budujesz boisk do treningu,a bo w PZPI-e siedzą pół analfabeci.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)

Wisła nie jest żadnych Mesjaszem Polskiego sportu i sama ona nie udźwignie ciężaru wzbicia się na "inny level".
Oczywiście, można sprowadzać zajebiscie drogich i kosztownych w utrzymaniu piłkarzy zagranicznych(w stosunku do naszych możliwości), by rozjeżdzali jakąś Arkę czy cracovię i po roku kopania po nogach zagrać o europejskie puchary.
JEDNAK kopacze znów miały gorsze chwile i lądujemy na aucie a klub ma ogromną dziurę budżetową przez piłkarzy, którym płacimy ogromne pieniądze.Przestajemy być wypłacalni, są zaległosci w wypłatach , konflikty w szatni co przekłada się na grę a to na frekwencję na stadionie.Staczamy się coraz niżej, tracimy sponsorów,Cupiał Wisłe z bólem serca oddaje Wisłę komuś innemu, bo już go na nią nie stać i jesteśmy w ciemnje DUPIE.
Dlatego własnie podpisuję się kontrakty motywacyjne, na które niektórzy nie przystają (w tym Milinkovic).Na błędy nas nie stać.

Taki obrót sprawy też przyjeliście? Czy żyjecie tylko footbal menadżerem?
.

No tak ale utrzymanie jednego zawodnika,który robi różnicę wynosi mniej więcej tyle samo co dwóch pokrak. Zamiast na ilość trzeba iść na jakość, proste. A obciążenia finansowe pozostają te same. Za 6 kopaczy możesz mieć 3 piłkarzy. Milinkowic czy jak mu tam,nie wiem co to za gość, a skoro nie zgadza się na konrakt motywacyjny,znaczy że leszcz,który boi się,że nie wybije się w Wiśle. To po co nam taki jegomość?Poza tym skąd wiadomo,że miał on do nas przyjść,
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)
Aha i jeszcze coś.
Marszałek narzeka, że wielce nieprofesjonalne jest sprowadzanie "za pięć dwunasta".Czyli co?Mieliśmy w ogóle nie sprowadzać?Basałaj miał działać jeszcze będąc w Ekstraklasie SA?Sam on przyznał, że nie jest do końca zadowolony z tego okienka(...)
.

Informacje o odejściu Marcelo, rozumiem, doszły do Basałaja dwa dni przed jego transferem?Wcześniej nie dało się nic konstruktywnego przygotwać poza Bunonzą. Jeśli Basałaj biedak nie wiedział,że odchodzi Marcelo, bo siedział na zarządzie Ekstraklasy to rzeczywiście i tak nieźle wyszło. Wspaniale,że w ogóle kogokolwiek udało się pozyskać. A to,że dwie sroki bierze za ogon to o nim świadczy. Współczuje mu strasznie. Mógł nie przyjmować funkcji prezesa Wisły. A tak przyjdzie mu prezesować klubem,który któryś raz z rzędu odpada z egzotyczną ekipą, między innymi przez to,że nie udało się zmontować na czas w miarę ogarniętego bloku defensywnego. Ale ważne,że sprawy w Ekstraklasie zamknął jak należy. Zrobił transfery i jest z nich niezadowolony. Słodkie.

Markus 02.08.2010 18:59

Pablo,

Czyli rozumiem że kwestionujesz osiągnięcia, nazwijmy to w uproszczeniu „drogi cypryjskiej”, której to elementy proponujemy jako jedno z rozwiązań na przyszłość dla Wisły?

Nikt tu nie uważa się za Alfę i Omegę, dlatego większość osób namawia Cupiała do zainwestowania w fachowców legitymujących się odpowiednimi osiągnięciami i CV, by sprawnie przeprowadzić budowę profesjonalnego klubu, a nie co chwilę zmieniać koncepcje, plany i nie radzących sobie działaczy. Takich ludzi niestety nie ma obecnie w Polsce, gdzie tak naprawdę w ogóle nie ma profesjonalizmu w futbolu. Nie zauważyłem też, by ktokolwiek teraz postulował wyrzucenie Basałaja.

Czy w klubie była lub jest „chora sytuacja” i do osądu na ten temat predysponują wyniki klubu oraz stan jego struktur, a nie gadanie na forum o wykształceniu kogokolwiek. Jakie te wyniki i gra są, oraz zarządzanie i struktury, każdy doskonale widzi. Będziesz się upierał, że są zdrowe, efektywne i profesjonalne? :rotfl:

I kto Ci powiedział, że sprowadzenie wartościowych piłkarzy z zagranicy musi zaraz skutkować rozwaleniem budżetu? Ze należy zatrudniać ludzi, na których nikogo nie stać? Ktoś tu pcha do Wisły Messiego? Piłkarzy wołających minimum milion Euro za kontrakt? Ktoś chce wydawać pieniądze w oderwaniu od budżetu i możliwości Cupiała?

Zobacz jak było na Cyprze, w Turcji, a nie strasz, że postępując w sprawdzony i profesjonalny sposób „znajdziemy się w ciemnej dupie”. I to jeszcze tak, jakbyśmy teraz byli w jakimś raju, a nie na dnie sportowego świata wraz z całą ligą.

Zastanów się trochę, o czym piszesz.

Tenzen 02.08.2010 18:59

O tym że Mielcarski ma wrócić się gada od bardzo dawna. Co jakiś czas się przewija taki temat. Lepiej poszukać kogoś na serio.

Gdyby tak wrócił Petrescu plus wymiana części zawodników na takich którzy nie boją się ciężkiej pracy to było by coś :) Małe szanse ale fajnie pomarzyć ;)

grzesiek632 02.08.2010 19:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 950838)
http://tsw.com.pl/news/Kasperczak-musi-awansowac-410 ciekawa jest końcówka,, Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A" ktoś wie o jakie nazwisko trenera chodzi za bardzo nie kojarze młodych trenerów w serii A


A kto Ci powiedział że będzie to młody trener?
Chodzi pewnie o Nevio Scale który już był łączony z Wisła jakiś czas temu.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez jason wiślak (Post 950852)
"Pozycja szkoleniowca i tak była słaba, bo obecny prezes klubu woli młodszego trenera z zagranicy. Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A."

Tu masz wierny cytat z tej stronki...jest napisane ze wolą młodszego.
J


To wszystko się zgadza ;) Scala jest rocznika 47 a Kasperczak z 46 :-P

A tak na serio to zwracam honor.. nie doczytałem.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:19.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl