Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

tofik 08.02.2011 21:40

Co za tendencyjny program na OSI :) dotyczacy naszych wzmocnien.
Znawcy jak cholera. Ta baba też nie wiem z czego sie cieszyła- akurat puścili gole Pareiko, przy których nie zawinił.
A facet ekspert wie mniej jak zwykły forumowicz tylko 'yyyee yyy zbaczymy ,cieżko powiedziec eee yy eee'

snyrting 08.02.2011 21:41

No rzeczywiście ręce odpadają jak się ich słucha. Sądze, że przeciętny forumowicz jest lepiej poinformowany od tych "ekspertów".

wanciak86 08.02.2011 21:43

przerazilem sie jak zobaczyłęm metryke Waszego nowego bramkarza..

Tom Al 08.02.2011 21:58

witajcie

ja też nie pisałem bardzo długo, szczególnie nie chciało mi się na początku okienka kiedy dzieci neostrady zaczęły żądać zwolnienia Stana za to że nie było transferów na 1 dzień przygotowań. Okienko się jeszcze nie skończyło, ale że jest już mało prawdopodobne zakontraktowanie kogoś przed sezonem można je powoli podsumowywać.

Przyznam że po tym okienku zaczynam być niepoprawnym optymistą jeśli chodzi o najbliższe 2-3 sezony. I nie chodzi mi tylko o poszczególnych zawodników, to który zaskoczy, czy mamy skład, etc. Najważniejsze z tego okienka zapamiętam to że po raz pierwszy od ponad 10 lat (tak, tak) trener i dyrektor sportowy:


- współpracują ze sobą i nie ma między nimi konfliktów o zawodników czy kompetencje, sprzecznych interesów, etc.
- rozumieją na których pozycjach i do jakiej koncepcji potrzebują zawodników
- potrafią wyszukać na rynku zawodników którzy te charakterystyki spełniają
- przekonać ich do gry w Wiśle i przeprowadzić sprawne negocjacje nawet w sytuacji gdy klub sprzedający zawodnika stwarza problemy.
- zrobić to wszystko za godziwe pieniądze, nie nadwyrężając finansów klubu

Przypominać nie trzeba, żaden z tych punktów nie był w ostatnich latach spełniony...Nie wiem czy któryś z nowych nabytków nie okaże się rozczarowaniem. Na pierwszy rzut oka każdy, poza Sziwakowem przekonuje do siebie i powinien się w pierwszym składzie mieścić z palcem w d. Tak, oczywiście, do tego żeby cały skład stanowili zawodnicy na zadowalającym nas poziomie trochę jeszcze brakuje. Tak, nawet te 5 transferów to razem z letnimi de facto wymiana składu po kompletnym eksodusie dotychczasowych gwiazd i gwiazdeczek. Ale nie przypominam sobie żadnego okienka w historii Wisły poza hurtowym kupowaniem przy przyjściu Cupiała w którym przyszłoby do nas kilku zawodników tej klasy. Na miłość boską, kupiliśmy obrońcę czołowego klubu eredivisie i byłego reprezentanta Holandii. Nawet jeśli nie wypali, czy komukolwiek się śniło że w zimie będziemy sprowadzali piłkarzy o takich dokonaniach? Jeśli nie wypali Kew czy Maor, można przypuszczać że Staszek będzie w stanie sprawdzić za rozsądne pieniądze następnych takich zawodników. A potem następnych. Aż do skutku, kiedy zobaczy ich grających w Lidze Mistrzów.


Do wszystkich którzy narzekają że nie wydaliśmy więcej pieniędzy i którzy chcieliby kupować zawodników za 1mln ojro. Słuchajcie dzieci. Kariery w handlu albo na giełdzie byście nie zrobili. Jak będziemy mieć budżet na 80-100 mln złotych to będziemy mogli przeznaczać tyle na transfer bo to będzie np. 5% rocznego budżetu. Nie sztuka kupić drogo. Można było kupować domy i akcje w 2007 roku na górce tylko po co? Nie sztuka kupić drogo. Sztuka kupić tanio to, czego się chce i potrzebuje. Myśmy znaleźli Błaszczykowskiego za czapkę gruszek, Lech za małe pieniądze kupował Lewandowskiego czy Peszkę, Borussia za 300k euro (tak, tak) kupowała Kagawę. Nie sztuka szastać kasą. Szczególnie nie swoją.

Do tych którzy twierdzą że jeszcze paru zawodników powinniśmy kupić w tym okienku. Wyluzujcie. Maaskant dobrze wie, że potrzebny mu dobry lewy obrońca. On to widzi lepiej od was. Zrozumcie że już w lecie była rewolucja, Robert ledwo ledwo te klocki w sezonie poskładał żeby jako tako funkcjonowały. W tej chwili przychodzi do nas 5 zawodników w tym 4 na pewno do pierwszego składu. Dajcie im się zgrać do cholery, niech w końcu zobaczymy drużynę na boisku.

tomasz_19 08.02.2011 22:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wanciak86 (Post 1048776)
przerazilem sie jak zobaczyłęm metryke Waszego nowego bramkarza..

faktycznie przerażające... przychodzi do nas bramkarz który ostatnie 10 lat spędził w rosyjskiej ekstraklasie... i co "gorsze" rozegrał tam ponad 150 spotkań... jest reprezentantem swojego kraju...a Ty mu "zaglądasz do metryki" to jest dopiero przerażające...

a tak na marginesie to jestem pod wrażeniem szybkości z jaką przeprowadzane są transfery... jeszcze nie pamiętam sytuacji kiedy przed kolejnym obozem mieliśmy skompletowaną kadrę... inną sprawą jest to, czy ci zawodnicy się sprawdzą...

Edo 08.02.2011 22:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wanciak86 (Post 1048776)
przerazilem sie jak zobaczyłęm metryke Waszego nowego bramkarza..

a co w tym takiego przerażającego, ma za duzo w pasie? czy wzrostu za wiele? pochodzi z wilkołackiej rodziny? sprecyzuj bo to mało jasna wypowiedź

emj10 08.02.2011 22:29

Ten Stan to chyba jakiś cudotwórca. Pościągał Wam zawodników jakich kiedyś nie wierzyłbym, że można zakontraktować w naszej lidze. Co ich mogło skłonić do gry w Polsce? Chyba głównie Holendrzy i możliwość grania w pucharach bo inaczej nie potrafię sobie tego wytłumaczyć. Proszę, proszę wszyscy palą się do gry nad... Wisłą :D

Ciekawe jak oceniają to okienko transferowe malkontenci z grudnia z wolfym na czele? :)

Jazon 08.02.2011 22:34

Arked - ciekawe zestawienie
Tom Al - podobnie jak Ty, też jestem optymistą. Też tak jak Ty dostrzegam to, że machina klubowa gdy idzie o politykę transferową wreszcie działa. :-)

For_FuN_ 08.02.2011 22:40

Narazie wszyscy, za wyatkiem Jaliensa, to wielka niewiadoma. Dalej(wedlug mojej skromnej opinii) brakuje jakosci...a koloryzowanie Genkova czy Meliksona przestaje byc smieszne. Na lige w zupelnosci wystarczy, bo ta jest poprostu zenujaca, ale zeby znowu zbierac oklep od estonczykow, norwegow czy azerow? Latem znowu mozemy byc w "swietnych" nastrojach.

AYALA 08.02.2011 22:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1048799)
Narazie wszyscy, za wyatkiem Jaliensa, to wielka niewiadoma. Dalej(wedlug mojej skromnej opinii) brakuje jakosci...a koloryzowanie Genkova czy Meliksona przestaje byc smieszne. Na lige w zupelnosci wystarczy, bo ta jest poprostu zenujaca, ale zeby znowu zbierac oklep od estonczykow, norwegow czy azerow? Latem znowu mozemy byc w "swietnych" nastrojach.

myśle że warto poczekac do rozpoczęcia ligi z ocenami transferów.Są to zawodnicy na miare możliwości finansowych Wisły.Można dyskutowac w nieskończonośc czy lepiej było ściaganc Genkowa czy zamiast niego kogoś z ekstrakasy np. Dawida Nowaka

szczepans21 08.02.2011 22:48

http://www.youtube.com/watch?v=gxvNGy5jUeA

i to przesłanie kieruje do naszych piłkarzy:)

Nie ważne czy jest Estończikiem, Polakiem, Bułgarem..to z każdym rywalem trzeba biegać i walczyć..i jak bedziemy myśleć że jesteśmy super ekipą i każdy nam się podłoży to nie daj Boże...

Jedyne co mnie martwi to wykorzystywanie sytuacji bramkowych..oby Genkov się rozstrzelał..

Ja osobiście chętnie bym zobaczył z pierwszą drużyną kogoś ME..bo chłopaki tam sobie pykają i to im idzie:)

snyrting 08.02.2011 22:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1048799)
Narazie wszyscy(...) to wielka niewiadoma.

Co nie przeszkadza Ci w stwierdzeniu już w lutym, że w pucharach dostaniemy oklep.

Czasami zanim się coś napisze lepiej się zastanowić czy nie przeczymy samemu sobie.

Jedyne za co możemy póki co ocenić Stana to sprawność z jaką przeprowadza transfery. Miesiąc przed zamknięciem okienka transferowego mamy skompletowaną kadrę, rzecz dotychczas w Wiśle niespotykana.

Zrezygnowaliśmy też z usług wątpliwej jakości managerów i przestaliśmy pełnić rolę bazy turystycznej dla bezrobotnych piłkarzy. Przeglądając newsy transferowe miałem pewność, że nie trafie na informacje o testach drugoligowca z Chin czy murzyna z przekręconym licznikiem.

Zamiast tego sprowadzamy piłkarzy z solidnym CV, którzy rokują optymistycznie. Naiwnością byłoby sądzić, że każdy ze sprowadzonych zawodników okaże się gwiazdą, natomiast nikt nie może powiedzieć, że bezmyślnie wyrzuciliśmy pieniądze w błoto. Widać pracę włożoną w każdy transfer.

martin_6 09.02.2011 00:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1048796)
Ten Stan to chyba jakiś cudotwórca. Pościągał Wam zawodników jakich kiedyś nie wierzyłbym, że można zakontraktować w naszej lidze. Co ich mogło skłonić do gry w Polsce? Chyba głównie Holendrzy i możliwość grania w pucharach bo inaczej nie potrafię sobie tego wytłumaczyć. Proszę, proszę wszyscy palą się do gry nad... Wisłą :D

Ciekawe jak oceniają to okienko transferowe malkontenci z grudnia z wolfym na czele? :)

Miło przeczytać coś takiego od innowiercy :)

Chciałbym się zrewanżować czymś podobnym, ale... sam wiesz :D

szczepanwislak 09.02.2011 00:42

No i mamy w końcu dopięty prawdopodobnie ostatni zakup w tym okienku. Sam jestem bardzo ciekaw, kto w rywalizacji bramkarskiej będzie numerem 1. Nie wliczam do tej rywalizacji młodego Filipa Kurto. On ma jeszcze czas. Walka rozegra się między Milanem oraz Siergiejem. I odwarze się w ciemno wytypować, iż nasz nowy nabytek zastąpi Pawełka. A czemu ?? W sumie na żywo go nie widziałem w przeciwieństwie do Jovanića i na tej podstawie się nie wypowiem. Lecz dobre CV i statystyki według mnie ma lepsze. Temu może zaważyć również doświadczenie, które przemawia za Estończykiem. I tak przez to sądzę, że posadzi Serba na ławce. Chociaż jak już to tu wcześniej ktoś napisał statystyki nie grają. Nie mam życzenia specjalnie co do nich aby np Pareiko bronił bo Jovanić jest za słaby. Nie, już nie w tym rzecz, niech po prostu broni lepszy, byleby z korzyścią dla drużyny. Chociaż przyznam się, że na początkiem sezonu byłem zniesmaczony decyzją Maaskanta, co do wyboru golkipera nr 1. Jakoś nie mogłem sobie tego wyobrazić, iż robiący niezłe wrażenie Milan, zawodnik wreszcie kończący " serial " z bramkarzami w Wiśle zostaje rezerwowym, przy mizernie wyglądającym jak dla mnie wtedy Pawełku. Dziś już wiem, że ta decyzja naszego coacha była jak najbardziej prawidłowa. Dlatego też nie zmartwi mnie jak Robert tym razem postawi na drugiego dotychczas Jovanića.

For_FuN_ 09.02.2011 03:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1048802)
myśle że warto poczekac do rozpoczęcia ligi z ocenami transferów.Są to zawodnicy na miare możliwości finansowych Wisły.Można dyskutowac w nieskończonośc czy lepiej było ściaganc Genkowa czy zamiast niego kogoś z ekstrakasy np. Dawida Nowaka

Ja tylko stwierdzilem, ze ci pilkarze(za wyjatkiem Jaliensa) nie sa lepsi od tych, ktorzy nas opuscili w ostatnich kilku okienkach...a skoro tamci sie kompromitowali w pucharach, to dlaczego z tymi ma byc inaczej(zwlaszcza, ze wiekszosc sobie poprostu nie poradzila w roznych ligach)? Tu trzeba grajkow zdecydowanie lepszych, bo i Azerbejdzan, i Kazachstan czy inne dziwne(jeszcze niedawno) nacje nas gonia, a niektore juz przegonily. Po to ta przebudowa chyba, zeby podniesc jakosc gry? Napisalem tez, ze ci pilkarze, to wielka niewiadoma... i chyba trudno sie z tym klocic?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez snyrting (Post 1048804)
Co nie przeszkadza Ci w stwierdzeniu już w lutym, że w pucharach dostaniemy oklep.

Czasami zanim się coś napisze lepiej się zastanowić czy nie przeczymy samemu sobie.

A gdzie tu jest sprzecznosc? Tu trzeba sprowadzic co najmniej 6-7 klasowych(!) pilkarzy, zeby myslec o takiej grupie LE... Jaliens, Genkov, Melikson czy Pereiko, to troche za malo, patrzac na stan kadry. Polska liga, to zupelnie inna bajka, bo ja mozna wygrac majac 13-14 przecietnych pilkarzy i nie jest ona zadnym wyznacznikiem.

Bronex 09.02.2011 04:40

Okienko bardzo , bardzo udane. Pierwsze takie okienko od.... no właśnie... już najstarsi górale nie pamiętają ...od wiosny 2004???

Po pierwsze w miarę sprawnie udało się zapełnić luki po ubytkach.
Po drugie przyszło do nas kilku reprezentujących coś sobą zawodników. Przede wszystkim wygrało chyba doświadczenie+umiejętności. To na pewno zaprocentuje w trudnych momentach.
Po trzecie trochę kasy też wydaliśmy.
Po czwarte widać w pracy Stana jakąś wizję. To nie są łapanki.
Po piąte (antycypując na bazie dotychczasowych obserwacji) jakiś solidny lewy obrońca też do Wisły zawita (pewnie latem).

Jestem zadowolony.

Mam nadzieję ,że trener ten skład złoży do kupy i będziemy szli jak burza wiosną.

Gwiaździsty 09.02.2011 08:28

Nie wychylaj się, bo Cię zaraz dopadną liczni zwolennicy teorii : najsłabszej drużyny, nieudanych transferów i najgorszego w lidze stadionu.

arti 09.02.2011 08:29

Mr Stan... in my opinion we still need one more forward...:)

Lucas.B 09.02.2011 09:01

Jak można oceniać transfery jeżeli wszystkie nowe nabytki nie zagrały ani jednego meczu o punkty. Dla mnie każdy z tych transferów jest niewiadomą - nawet patrząc na Holendra, który gdyby rzeczywiście był taki dobry zostałby z pewnością w Holandii a nie przenosił się do Polski - po prostu nie miał wyjścia był już za cienki na kluby z czuba tabeli wolał zmienić otoczenie niż grać ogony. Oceniając go przez pryzmat sparingów (ocena niewymierna) należy podkreślić, że gra obronna zespołu z nim czy bez w niczym się nie różni - jest słaba. Nowi gracze w większości nie poradzili sobie z grą w lepszych, większych klubach vide Melikson czy Genkov także dałbym na wstrzymanie z paplaniem na temat jakości tych zawodników - boisko wszystko zweryfikuje.
Moim zdaniem Wisła w obecnym składzie nie ma szans na MP to jedno a drugie nie utrzyma drugiego miejsca w tabeli. (zobaczymy po sezonie czy miałem rację)

PhantomRanger 09.02.2011 09:11

Jak sięgam pamięcią wstecz, czyli jakieś 15 lat, to nie przypominam sobie sytuacji by 20 dni przed końcem okienka kadra była domknięta. Taka sytuacja z pewnością nie miała miejsca w minionej dekadzie. Także jeśli chodzi o szybkość załatwiania ich to Holender spisał się na medal. O ich jakości przekonamy się w kwietniu kiedy rozegrają kilka meczów.

adikos1906 09.02.2011 09:19

Ja jestem zadowolony z wszystkich transferów, które przeprowadził holender. Oczywiście, niektórzy powiedzą, że nie da się ocenić zawodnika bez rozegrania żadnego meczu o punkty. Jedno jest pewne. Napewno mamy potencjał, który pozwoli nam walczyć o mistrzostwo Polski.Powinniśmy się nie oglądać na inne zespoły, szeroki skład, wizja gry to czynniki, które sprawiają, że na pewno jest szansa.Mam takie pytanie. Rafał Boguski wyjechał na zgrupowanie do Turcji. Wie ktoś może czy jest szansa, że będzie w szerokim składzie na pierwszy mecz z Arką?

domin_czyzyny 09.02.2011 09:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adikos1906 (Post 1048853)
Ja jestem zadowolony z wszystkich transferów, które przeprowadził holender. Oczywiście, niektórzy powiedzą, że nie da się ocenić zawodnika bez rozegrania żadnego meczu o punkty. Jedno jest pewne. Napewno mamy potencjał, który pozwoli nam walczyć o mistrzostwo Polski.Powinniśmy się nie oglądać na inne zespoły, szeroki skład, wizja gry to czynniki, które sprawiają, że na pewno jest szansa.Mam takie pytanie. Rafał Boguski wyjechał na zgrupowanie do Turcji. Wie ktoś może czy jest szansa, że będzie w szerokim składzie na pierwszy mecz z Arką?

Boguski ma w Turcji przebywać z drużyną i ćwiczyć na siłowni. Nie ma występować na boisku. Miał poważną kontuzje i jeśli zagra w jakimś meczu na wiosnę to i tak będzie sukces.

Feniks1983 09.02.2011 09:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lucas.B (Post 1048847)
Jak można oceniać transfery jeżeli wszystkie nowe nabytki nie zagrały ani jednego meczu o punkty. Dla mnie każdy z tych transferów jest niewiadomą - nawet patrząc na Holendra, który gdyby rzeczywiście był taki dobry zostałby z pewnością w Holandii a nie przenosił się do Polski - po prostu nie miał wyjścia był już za cienki na kluby z czuba tabeli wolał zmienić otoczenie niż grać ogony. Oceniając go przez pryzmat sparingów (ocena niewymierna) należy podkreślić, że gra obronna zespołu z nim czy bez w niczym się nie różni - jest słaba. Nowi gracze w większości nie poradzili sobie z grą w lepszych, większych klubach vide Melikson czy Genkov także dałbym na wstrzymanie z paplaniem na temat jakości tych zawodników - boisko wszystko zweryfikuje.
Moim zdaniem Wisła w obecnym składzie nie ma szans na MP to jedno a drugie nie utrzyma drugiego miejsca w tabeli. (zobaczymy po sezonie czy miałem rację)


Tu masz czesciowy powod dlaczego udalo sie sciagnac Jaliensa.

http://sport.interia.pl/felietony/ko...hakker,1594517

Masz racje ze nie nalezy sie napalac ale.... sam piszesz zeby nie oceniac "Nowych" bo jeszcze nie grali o punkty a sam oceniasz ich po jednym gora dwoch sparingach i to w momencie kiedy byli krotko z druzyna. To czy gra obronna bedzie dobra czy nie zobaczymy po obozie w Turcji.

arti 09.02.2011 09:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PhantomRanger (Post 1048851)
Jak sięgam pamięcią wstecz, czyli jakieś 15 lat, to nie przypominam sobie sytuacji by 20 dni przed końcem okienka kadra była domknięta. Taka sytuacja z pewnością nie miała miejsca w minionej dekadzie. Także jeśli chodzi o szybkość załatwiania ich to Holender spisał się na medal. O ich jakości przekonamy się w kwietniu kiedy rozegrają kilka meczów.

Eee zapędziłeś się chyba nieco. Od wejścia Cupiała tak do 2001 wszystko było na błysk - gracze jakich trzeba, długoletnie kontrakty, pewność, stabilność itp. Ale czasy się zmieniły (wejście prawa Bosmana, podejście Bossa, pewnie inne powody)
Potem jeszcze okienko zima 2004, potem okienko lato 2007 (po 8 miejscu) były zrobione jak należy.
Tutaj trzeba patrzeć nie ile przed końcem okienka jest kadra tylko ile przed początkiem ligi - 2,5 tygodnia... chyba nieźle choć zapewne trener wolałby wcześniej.
Mam też nadzieję, że kadra nie jest jeszcze domknięta. Jest nieźle, ale ja z uporem maniaka pojęczę jeszcze o napastnika - bo tu widzę naszą największą potencjalną bolączkę.

tomasz_19 09.02.2011 09:41

liczę na jakąś niespodziankę jeszcze w tym okienku transferowym... bo chyba tylko kompletny ignorant powie, że nie potrzebujemy bocznego obrońcy i napastnika... no ale i tak należy się cieszyć z tego co jest bo ubytki zostały szybko i sprawnie wypełnione, że tak powiem :D jestem bardzo ciekaw, czy podczas zgrupowania w Belek trener przetestuje jakiś kandydatów na wyżej wymienione pozycje :>

wikink1 09.02.2011 09:44

Przestancie wpadac w skrajnosci . W Wisle jedyne co sie zmienilo na lepsze to DS poprostu facet jest fachowcem w tym co robi .WISLA WYPRZEDALA najleprzych swoich graczy ,a w ich miejsce przyszli tansi.NIE JEST wcale tak ze druzyna zostala wzmocniona .Ja zycze wszystkim i sobie zeby ci nowi byly ta nowa jakoscia w WISLE .

R33 09.02.2011 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lucas.B (Post 1048847)
Dla mnie każdy z tych transferów jest niewiadomą - nawet patrząc na Holendra, który gdyby rzeczywiście był taki dobry zostałby z pewnością w Holandii a nie przenosił się do Polski - po prostu nie miał wyjścia był już za cienki na kluby z czuba tabeli wolał zmienić otoczenie niż grać ogony. Oceniając go przez pryzmat sparingów (ocena niewymierna) należy podkreślić, że gra obronna zespołu z nim czy bez w niczym się nie różni - jest słaba. Nowi gracze w większości nie poradzili sobie z grą w lepszych, większych klubach vide Melikson czy Genkov także dałbym na wstrzymanie z paplaniem na temat jakości tych zawodników - boisko wszystko zweryfikuje.

To, że transfery są niewiadomą to się zgodzę, ponieważ już nawet w tamtym okienku wszyscy cieszyli się z transferów, po meczu z naszym litewskim FC Šiauliai niektórzy ,,piali" z zachwytu jaką to mamy mocną ekipę. Transfery wyglądają jednak dobrze ,,na papierze".

Co do tego, że nie poradzili sobie oni w mocnych klubach to tak być musi. Wiadomo, że nie stać nas na kogoś kto by sobie poradził i dobrze mu tam było. Wisła musi szukać albo takich dobrych ,,odstrzałów" z mocnych lig, albo jakiś bardzo wyróżniających się z lig słabszych (no z tym też jest różnie bo nawet wielkie kluby na takich piłkarzy polują).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Feniks1983 (Post 1048855)

,,No kabaret, po prostu kabaret." :D

PS: Jeszcze co do tego Jeremie'go Aliadiere. Myślicie, że Legia (czy nawet Wisła, bo piszecie żeby się włączyć) ma szanse z Newcastle?

Kurz 09.02.2011 10:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1048859)
liczę na jakąś niespodziankę jeszcze w tym okienku transferowym... bo chyba tylko kompletny ignorant powie, że nie potrzebujemy bocznego obrońcy i napastnika... no ale i tak należy się cieszyć z tego co jest bo ubytki zostały szybko i sprawnie wypełnione, że tak powiem :D jestem bardzo ciekaw, czy podczas zgrupowania w Belek trener przetestuje jakiś kandydatów na wyżej wymienione pozycje :>

Nowy napastnik pojawi się pewnie tylko wtedy, gdy nie zdecydujemy się zatrzymać kogoś z duetu Żuraw-Rios lub obu, czyli w lecie. Na lewego obrońcę i dalsze korekty składu poczekamy również do następnego okienka. Najprawdopodobniej czeka nas wtedy rozstanie z Branco, Boukharim i Siwakowem, (jeśli nie udowodnią swojej przydatności) być może z Małeckim również. Te wstępne przymiarki pokazują, że ciągle będziemy w trakcie megaprzebudowy. Tym bardziej, że nie wiadomo czy zatrzymamy Cikosa i Chaveza.

Mam nadzieję, że obecny skład wystarczy, aby zdobyć mistrzostwo, bo jeśli nie, wszystkie plany mogą się rypnąć i czeka nas kolejna rewolucja. Chyba że w klubie biorą pod uwagę taką możliwość i nie będzie nerwowych ruchów...

PhantomRanger 09.02.2011 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1048858)
Eee zapędziłeś się chyba nieco. Od wejścia Cupiała tak do 2001 wszystko było na błysk - gracze jakich trzeba, długoletnie kontrakty, pewność, stabilność itp. Ale czasy się zmieniły (wejście prawa Bosmana, podejście Bossa, pewnie inne powody)
Potem jeszcze okienko zima 2004, potem okienko lato 2007 (po 8 miejscu) były zrobione jak należy.
Tutaj trzeba patrzeć nie ile przed końcem okienka jest kadra tylko ile przed początkiem ligi - 2,5 tygodnia... chyba nieźle choć zapewne trener wolałby wcześniej.
Mam też nadzieję, że kadra nie jest jeszcze domknięta. Jest nieźle, ale ja z uporem maniaka pojęczę jeszcze o napastnika - bo tu widzę naszą największą potencjalną bolączkę.

Możliwe, że masz rację tyle, że wówczas dla najlepszych polskich kopaczy Wisła była rajem i to ona dyktowała warunki kontraktu dawała tyle, a tyle i bierzesz albo dalej kopiesz na zadupiu. Teraz jest na odwrót. Stan wspominał, że jak się trafi okazja to spróbują kupić, czyli jak przewidywałem. Nie można kategorycznie stwierdzić, że nikt już nie przyjdzie. Napastnik to jednak konieczność, bo Pajlić jeszcze tą rundę może dograć na lewej obronie, ale w lecie lewy to już konieczność i priorytet w kwestii zakupów IN, i jak najmniej OUT poza oczywistościami - Kowalski, Łobodziński, Jirsak.

flamengista 09.02.2011 11:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PhantomRanger (Post 1048851)
Jak sięgam pamięcią wstecz, czyli jakieś 15 lat, to nie przypominam sobie sytuacji by 20 dni przed końcem okienka kadra była domknięta. Taka sytuacja z pewnością nie miała miejsca w minionej dekadzie. Także jeśli chodzi o szybkość załatwiania ich to Holender spisał się na medal. O ich jakości przekonamy się w kwietniu kiedy rozegrają kilka meczów.

Ja jednak mam inne zdanie. Kadra miała być domknięta przed pierwszym obozem. Tymczasem większość nowych zawodników dotarła dopiero na ostatni mecz na tym zgrupowaniu. Tak potrzebnego nam bramkarza pozyskaliśmy dopiero teraz.

Jeśli chodzi o tempo przeprowadzania transferów, to Stan Valcxs spisał się na trójkę z plusem. Porównujesz obecną sytuację z patologią z poprzednich kilku lat - równie dobrze możemy pisać, że standard życia w Polsce jest za.bisty, bo np. w Lesotho jest dużo gorzej. To nie jest żaden wyznacznik. Większość naszych rywali w walce o MP zrobiło transfery znacznie szybciej.

Natomiast co do jakości transferów... Jaliens to teoretycznie klasowy zawodnik, ale poczekajmy na jego występy. Inaki Descarga też na papierze był świetnym grajkiem. Melikson, Genkow i Pareiko również na pierwszy rzut oka rokują nieźle na przyszłość. Siwakow może być przydatnym uzupełnieniem składu.

Jak na razie ponury scenariusz rysowany m.in. przeze mnie się nie spełnił, ale powodów do nawet umiarkowanego optymizmu nadal nie ma.

Mamy bardzo słabą kadrę. Kadrę, w której blisko połowie zawodników w lecie kończą się kontrakty/umowy o wypożyczenie. Oznacza to, że ledwie coś Maaskant zbuduje, to w lecie może się to znowu rozlecieć.

Niepokoi mnie szczególnie atak. Wcześniej zadanie zdobywania bramek złożone było gł. na barkach Pawła Brożka. Teraz luzacko przerzucono tą odpowiedzialność na Genkowa. Tymczasem to zupełnie inny rodzaj napastnika, w dodatku może potrzebować czasu na aklimatyzację.

Nie mamy więc żadnego planu B, opcji awaryjnej. Ostatnio jak zabrakło bramkostrzelnego zawodnika (niekoniecznie napastnika, vide: Zieńczuk) zajęliśmy 8 miejsce w tabeli. Wtedy "liczyliśmy" na formę Dawidowskiego. Podobnie absurdalnie brzmią dziś głosy, że zawsze w odwodzie mamy Riosa i Żurawskiego.

Podsumowując: Valcxs sprowadził kilku przyzwoitych grajków, ale długoletnie zaniedbania w polityce transferowej powodują, że przyszłość Wisły nadal jest wielką niewiadomą. Takich okienek jak obecne, powinniśmy mieć jeszcze z 3, przy założeniu że nie odchodzi nikt wartościowy (przypomnę, że utrata Pawła Brożka może się nam jeszcze odbijać czkawką przez całą rundę!). Dopiero wtedy można by powiedzieć, że idziemy w dobrym kierunku.

PANDEM0NIUM 09.02.2011 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1048880)

Teraz luzacko przerzucono tą odpowiedzialność na Genkowa. Tymczasem to zupełnie inny rodzaj napastnika, w dodatku może potrzebować czasu na aklimatyzację.

Swoją opinię wysnuwasz na podstawie youtube? transfermarkt.de? czy 45 minutowej relacji tesktowej z Molde?

fialo 09.02.2011 11:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1048880)
Większość naszych rywali w walce o MP zrobiło transfery znacznie szybciej.

Patrz Legia Warszawa.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista
Mamy bardzo słabą kadrę.

Dokładnie. Zapomniałeś jeszcze o tym, że Cupiał sprzedaje Wisłę, a w przyszłym sezonie lecimy do pierwszej ligii, bo w tym może być już cięzko, Pasiasci raczej łatwo swojego pola nie oddadzą, a Polonię Bytom może fartem wyprzedzimy. Stadion też jakiś taki chujowy, trener z prezesem za wysocy, a kibice robią dymy na wyjazdach.

Quo Vadis Wisło?

-----------------------------------

Nie rozumiem takich malkontentów. Na transfery wydaliśmy ok 1,5mln euro, zawodnicy zostali poddani wnikliwej obserwacji, ściągamy reprezentanta Holandii - fla pokaż mi jakąś alternatywę np z Polski dla takiego transferu. Zrozumcie, że znaleźć zawodnika lepszego, bądź równego Marcelo, który byłby tani i w dodatku chciał przejść do polskiej ligii jest niemożliwością. Z Marcelo mieliśmy megafarta, tylko tyle. Prawda jest taka, że Bednarz zarobił dla nas trzy miliony euro. Jaliens był potrzebny naszej obronie - doświadczony, ograny w Eredivisie (400 meczów!) , reprezentacji Holandii - idealny partner dla Gordana, który się powinien pieknie rozwinąć u boku takiego zawodnika. Nie rozkminiam jak można narzekać na taki transfer.

Genkov może wystrzelić, ma ku temu zadatki - wtedy o Pawle, jako napastniku nie jako o Wiślaku, bardzo szybko zapomnimy. Melikson, Siwakow, Pareiko - to są zawodnicy na papierze lepsi, niż Ci których straciliśmy w zimie.

Jak dyrektor sportowy pozyskuje lepszych zawodników, niż Ci którzy są aktualnei w kadrze, nie sposób ocenić okienka inaczej niż na 5-.

Minus dlatego, bo i tak wszystko zweryfikuje liga.

Orson 09.02.2011 11:47

tak dodam tylko od siebie - do wszystkich tych którzy próbują bronić swojego zdania z grudnia wieszcząc koniec Wisły - otóż Waszym koronnym argumentem jest tekst, że XYZ to wielka niewiadoma... otoz każdy zawodnik przechodzący z klubu A przed rozegraniem meczu w klubie B jest niewiadomą.
Zakładałbyś że Ibrahimovic sie nie sprawdzi w Barcy (kosztował 45 mln euro plus Eto'o)?
Gra Sneijdera w Realu a Interze?


PS.
A pisanie o bardzo słabej kadrze Wisły zakrawa na paranoje i koniecznosc udania się na badania psychiatryczne...
no ale to wynika z tego ze f. uchwycił się pewnej tezy 3 miesiące temu i wbrew wszystkiemu jej broni.

Tenzen 09.02.2011 11:58

Można byłoby do Turcji zaprosić na testy jakiegoś napastnika który wydaje się ciekawy dla klubu...
Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1048888)
Genkov może wystrzelić, ma ku temu zadatki

Niestety jest też jakieś tam ryzyko, że może nie wystrzelić i co wtedy... Atak Żurawski Boguski byłby świetny gdyby nie to że oni raczej już nie wrócą do dawnej dyspozycji.

Ale nie chcę narzekać :) Ruchy transferowe bardzo dobre :)

Seth 09.02.2011 11:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Orson (Post 1048890)
tak dodam tylko od siebie - do wszystkich tych którzy próbują bronić swojego zdania z grudnia wieszcząc koniec Wisły - otóż Waszym koronnym argumentem jest tekst, że XYZ to wielka niewiadoma... otoz każdy zawodnik przechodzący z klubu A przed rozegraniem meczu w klubie B jest niewiadomą.
Zakładałbyś że Ibrahimovic sie nie sprawdzi w Barcy (kosztował 45 mln euro plus Eto'o)?
Gra Sneijdera w Realu a Interze?


PS.
A pisanie o bardzo słabej kadrze Wisły zakrawa na paranoje i koniecznosc udania się na badania psychiatryczne...
no ale to wynika z tego ze f. uchwycił się pewnej tezy 3 miesiące temu i wbrew wszystkiemu jej broni.

Dokładnie się z tym zgadzam, ostatni argument stosowany przez malkontentów jest trochę śmieszny, "zobaczymy jak się sprawdzą". Sami do niego się nie stosują oceniając piłkarzy "o słabym CV", lub w ich pojęciu "tanich" już od razu (bo pasuje to do ich wizji). Przyzwoitość wymagałaby przyjęcia jakiejś stałej metodologii.
Albo oceniamy po zakończeniu okienka (oceniając CV i potencjał piłkarzy), albo oceniamy okienko dopiero po pewnym czasie (też trudno przyjąć jakim, ze względu na aklimatyzacje), ale na Boga mieszanie tych dwóch podejść w zależności co bardziej pasuje do wyznawanej tezy to "lekka" kompromitacja sposobu argumentacji autorów...

serek.c2 09.02.2011 12:03

Podsumowując okienko (bo już chyba nic się nie zmieni w kwestii transferów do i z klubu) - wypada pogratulować Stanowi. Co prawda były głosy, że kadra będzie skompletowana do 17 stycznia, ale chyba nikt w takie cuda nie był w stanie uwierzyć. Mamy kompletną kadrę przed drugim obozem, do ligi pozostał niecały miesiąc - jest więc sporo czasu na poukładanie tych klocków. Transfery były przeprowadzane sprawnie (nie liczę kłopotów z Meliksonem, z prezesem-kobietą ciężko pewnie było dojść do porozumienia), kandydatury piłkarzy bardzo ciekawe.

Szkoda tylko, że kolejne okienko to nie wzmacnianie składu a łatanie dziur powstałych po wyprzedażach... Jest jednak nadzieja, że letnie okienko będzie inne. Mamy dyrektora z prawdziwego zdarzenia i brak piłkarzy wartych sensownych pieniędzy. Można więc z dużą pewnością założyć, że w lecie naprawdę będziemy się wzmacniać ;)

wikink1 09.02.2011 12:06

TO ze jesienia udalo nam sie wygrac pare mecz nie znaczy ze Wisla ma mocna KADRE . Mecze z Crakowia Zaglebiem Legia Polonia ,mogly zakonczyc sie przegrana .Gramy bez bocznych obroncow ,z PAWELKIEM w zyciowej formie .Mamy slabych b pomocnikow i kupe ale czasami naprawde kupe szczescia.

bridgeburner 09.02.2011 12:08

Panowie ale spójrzcie ucziwie na kadrę co wyleciała do Turcji
szczególnie proponuje przeanalizować formację ataku i w drugiej kolejności obrony
Na tych pozycjach kadra jest wciaż słaba
I zaklinanie rzeczywistości nie wiele tu pomoże
Co nie zmienia faktu, iż z okienka transferowego jak i tego w jakim kierunku wreszczie zmierza Wisła
nie tylko powinno sie ale trzeba być zadowolonym

Orson 09.02.2011 12:13

Zgadzam się,
z tym że za Zurawskiego powinien być napastnik klasy Genkova/Brozka bo do systemu Maaskanta wystarczy 3 napastnikow w kadrze
co do obrony to faktycznie L Obrona wygląda tragicznie i tego nic nie zmieni.

Jazon 09.02.2011 12:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wikink1 (Post 1048860)
Przestancie wpadac w skrajnosci . W Wisle jedyne co sie zmienilo na lepsze to DS poprostu facet jest fachowcem w tym co robi .WISLA WYPRZEDALA najleprzych swoich graczy ,a w ich miejsce przyszli tansi.NIE JEST wcale tak ze druzyna zostala wzmocniona .Ja zycze wszystkim i sobie zeby ci nowi byly ta nowa jakoscia w WISLE .

Z wyprzedażą najlepszych zawodników mamy do czynienia co roku od wielu lat. Także to nie jest żadne novum. Novum natomiast jest takie, że po raz pierwszy od wielu lat za wyprzedanych piłkarzy przyszli zawodnicy prezentujący podobny, a nie gorszy bądź dużo gorszy poziom. I z tego należy się cieszyć.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl