Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

RAF 30.07.2010 15:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Artrem (Post 948636)
Właśnie nakaz zmusi kluby do zainwestowania w szkolenie (boiska, trenerzy, skauci itd.). Zasada będzie prosta. Jak nie wyszkolisz, to nic nie wygrasz. W 20-osobowej kadrze będzie musiało być 15 wychowanków, czyli szkolenie będzie w tym momencie kluczowe, a nie transfery. A kibice też zawsze wolą oglądać swojaków w akcji niż jakichś obcych.

Gdyby Cupial w 1998 w momencie przyjscia postawil na szkolenie to bylibysmy dzis o lata swietlne przed Lechem i Legia... Ja jestem za szkoleniem ale to trwa. Zrozum zeby wychowankowie stanowili o sile druzyny potrzeba przynajmniej 10 lat i to w sytuacji kiedy w danym roczniku bedzie 5,6 utalentowanych pilkarzy. Jezeli obecnie postawimy na szkolenie to pierwsze sukcesy bedziemy mieli w roku 2020. I to pod warunkiem ze zaczniemy od razu... A znalezienie odp. trenerow? Budowa bazy? Rok przynajmniej to wezmie, potem nabor, a potem modlenie sie aby w zaciagu bylo 5,6 utalentowanych pikarzy.

Wasiu 30.07.2010 16:24

Ale on tu nie przyjechal na testy sportowe tylko testy medyczne. A to troche trwa. Napewno nie ma jeszcze wynikow tych testow. A skoro nie ma wynikow to nie podpisal, a jak nie podpisal to nie zagra. Ma kilkadziesiat wyestpow w reprezentacji, udzial w MS, to nie jest jakis siurek, moze nie chciec grac w sparingu.

Ejdzbiol 30.07.2010 16:52

Oglądnąłem sobie tą pierwszą połówkę z Wolbromiem no i kilka spostrzeżeń 1. Garguła jest bez fomy, 2. Idiotyczne dalekie wrzutki z rzutów rożnych (co było też w meczu z Baku), 3.Wilk to będzie dobre wzmocnienie :-D 4. Rios gra na pozycji... rozgrywającego :lol: bo gra tak głęboko :P świetnie rozdziela piłki i ma dobrą kiwkę ale ogólnie podawano że to napastnik :rotfl: dobry transfer :-D 5. Łobodziński może nie biega wspaniale ale jak dostanie dobrą piłkę to pobiegnie, przyjmie, kiwnie przynajmniej jednego obrońcę po czym poda w pole karne, może nie błyszczy ale jest bardzo... wydajny :p no i w końcu 2 asysty :D

szlaQ 30.07.2010 17:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ejdzbiol (Post 948708)
Oglądnąłem sobie tą pierwszą połówkę z Wolbromiem no i kilka spostrzeżeń 1. Garguła jest bez fomy, 2. Idiotyczne dalekie wrzutki z rzutów rożnych (co było też w meczu z Baku), 3.Wilk to będzie dobre wzmocnienie :-D 4. Rios gra na pozycji... rozgrywającego :lol: bo gra tak głęboko :P świetnie rozdziela piłki i ma dobrą kiwkę ale ogólnie podawano że to napastnik :rotfl: dobry transfer :-D 5. Łobodziński może nie biega wspaniale ale jak dostanie dobrą piłkę to pobiegnie, przyjmie, kiwnie przynajmniej jednego obrońcę po czym poda w pole karne, może nie błyszczy ale jest bardzo... wydajny :p no i w końcu 2 asysty :D

Wszystko spoko ...ale pamiętamy że gramy przeciwko mega gwiazdorom z Wolbromia !!:-D

sportnh 30.07.2010 17:10

jako ciekawostka

SOBIECH w Polonii za.. 1 MLN EURO

co za dramat...

Ejdzbiol 30.07.2010 17:11

no zgodzę się że słyszę szczekające psy :p

Ejdzbiol 30.07.2010 17:14

No tak Sobiech w Polonii... tylko mam takie pytanie: po co? Mają Gołębiewskiego, Smolarka, Bruno, a przecież za pół roku będzie też Nowak? A u nas np. Sobiech by siedział na ławie więc uważam, że nie ma kogo żałować

tomek9 30.07.2010 17:15

Sobiech dla mnie wczoraj bardzo dobre spotkanie zagrał.
wygrywał dużo główek, dobrze się zastawiał, ale w sumie 1mio przesada..

sportnh 30.07.2010 17:19

1 mln euro ludzie wy to czujecie

gosc pewnie bedzie zarabial w wieku 20 lat w polskiej lidze w miesiac tyle co ty zarobisz w 3 latya

potem sie dziwic ze nie chce im sie biegac bo kasa i tak wplywa na konto i tak

i wyniki sa takie jak wczoraj, zero ambicji i jakiegokolwiek charakteru

jakby poszli do roboty na 8 godzin normalnei jak ludzie to inna rozmowa by byla

dlatego to wszystko jest chore, i poki w Polsce winduje sie i placi takie pieniadze gowniarzom nic sie nie zmieni

witeq 30.07.2010 17:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez RAF (Post 948656)
Gdyby Cupial w 1998 w momencie przyjscia postawil na szkolenie to bylibysmy dzis o lata swietlne przed Lechem i Legia... Ja jestem za szkoleniem ale to trwa. Zrozum zeby wychowankowie stanowili o sile druzyny potrzeba przynajmniej 10 lat i to w sytuacji kiedy w danym roczniku bedzie 5,6 utalentowanych pilkarzy. Jezeli obecnie postawimy na szkolenie to pierwsze sukcesy bedziemy mieli w roku 2020. I to pod warunkiem ze zaczniemy od razu... A znalezienie odp. trenerow? Budowa bazy? Rok przynajmniej to wezmie, potem nabor, a potem modlenie sie aby w zaciagu bylo 5,6 utalentowanych pikarzy.

Ale jakie szkolenie? Polskie? To bylibyśmy w tym samym miejscu co inni. Nie wystarczy tylko pobudować boisk, szatni i basenów. Tych ludzi jeszcze ktoś musi wyłowić, nauczyć podstaw, ocenić potencjał, nauczyć dryblingu, nauczyć czucia gry, kiedy biegać podczas akcji, kiedy nie. Polscy piłkarze nawet tego nie wiedzą!! Wczoraj jak Ruch wyprowadzał akcję to szlak człowieka trafiał, obrońcy maja piłkę a reszta zawodników w odległości co najmniej 10 metrów aby przypadkiem nie dostali podania. Pomocnik wycofał do stopera i odwraca głowę od akcji, nie patrzy co się dzieje, on już nie ma piłki, wyjebane na wszystko. Austria wyprowadza akcje i 5 zawodników równocześnie robi ruch do podania, 4 będzie dalej pokrytych ale piąty się urwie i piłka do niego.

A najgorsze jest to, że potem człowiek wchodzi do tematu meczowego i czyta pajaca jednego z drugim że austria słaba a ruch w sumie dobrze gra. Bo po jeden. Gdzie Ruch się kopie po czole, gra 'dzidą', strzela bramkę po kiksie obrońców, a sytuacje stwarza z przypadku. Austria gra po ziemi, skrzydłami, zawodnicy się ruszają, grają na jeden kontakt.
I właśnie to jest problem, gro osób w Polsce nie potrafi rozróżnić dobrej gry, zorganizowanej, od typowej rąbanki na aferę. Polskie drużyny strzelają bramkę po błędzie rywala, stałym fragmencie gry bądź dzięki przypadkowi w 90%. Akcje zorganizowane, po wymianie piłki, udanym dryblingu gdzie zawodnik popatrzy komu zagrać, celnie poda, w tym momencie podłączy się trzeci, weźmie za sobą obrońcę, aby czwarty miał miejsce i zdobył gola, to w Polsce białe kruki. Ktoś je widział, w 97 roku ostatnio.

Żeby nie było, nie czepiam się tu Ruchu. Tak grają po prostu Polskie drużyny, toporność techniczna nie pozwala im wychodzić na pozycję, szukać gry, bo jest duże ryzyko że trzeba będzie przyjąć piłkę pod kryciem. A wtedy będzie strata, kontra rywala, i w konsekwencji ławka. Lepiej grać na alibi, ja do Ciebie, Ty teraz szukaj rozwiązania. Nikt w futbolu juniorskim nie rozumie, że aby wychować Robbena czy Ribery'ego trzeba dać im potracić niezliczona ilość piłek za małolata, gdy będą próbować zrobić coś niekonwencjonalnego, gdy uczą się brać odpowiedzialność na siebie, gdy uczą się grać ofensywnie, nawet kosztem wyniku drużyny. W polsce najważniejszy jest wynik, a słyszy się o praktykach w których za drybling juniorzy dostają okrążenie do biegania. I mamy potem Pietie czy Łobo, skrzydłowych bez dryblingu. A jak już ktoś ma tą bożą iskrę do kręcenia jak Małecki, to niestety ktoś zapomniał go nauczyć jak celnie dośrodkować po udanym dryblingu,bądź spokojnie wykończyć akcję.


Wisła kopie się po czole od lat, od lat jest coraz słabsza. Najpierw odszedł Kosowski, potem Uche, Żurawski . . . Zostawali coraz słabsi piłkarze, potem czołowe miejsca w drużynie zajmowali Zieńczuk czy Baszczyński, którzy mieli oczywiste braki techniczne, którzy w poprzedniej drużynie Wisły byli rzemieślnikami a nie gwiazdami, a nagle z braku gwiazd oni nimi zostawali. A gdy rzemieślnicy stają się gwiazdami, to słabi piłkarze stają się rzemieślnikami. Sami odpowiedzcie sobie na pytanie kto w obecnej Wiśle jest gwiazdą a kto rzemieślnikiem i co to oznacza.

Polityka transferowa Wisły w najbliższych miesiącach powinna polegać na próbie pozbycia się większości graczy "ofensywnych", zrobienia miejsca w składzie i budżecie na sprowadzenie zawodników średniego europejskiego poziomu ogranych w silniejszych ligach i zaawansowanych technicznie. Przy takich jest szansa że wchodzący do składu młodzi Polacy nauczą się chociaż profesjonalnego podejścia do zawodu, bo na technikę pewnie będzie już za późno.

kibicwisły1906 30.07.2010 17:48

Rios to ofensywny pomocnik o czym pisałem wcześniej a nie rasowy snajper - zawodnik dogrywający piłki z tym że trzeba mieć w składzie skutecznego napastnika a takiego próżno szukać w naszej drużynie amatorów...

Martinus 30.07.2010 17:51

Swoją drogą póki co temat Chaveza ucichł....

sportnh 30.07.2010 17:52

No niech cos napisza o Chavezie. Bylo pisane rano w newsach ze ma grac i co? Nawet slowa o nim w tranmisji..

zidanemarcin 30.07.2010 18:05

Jak obejrzal wczorajszy mecz to jest pewnie juz w drodze powrotnej do Hondurasu.

Ogryzek 30.07.2010 18:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sportnh (Post 948739)
1 mln euro ludzie wy to czujecie

gosc pewnie bedzie zarabial w wieku 20 lat w polskiej lidze w miesiac tyle co ty zarobisz w 3 latya

potem sie dziwic ze nie chce im sie biegac bo kasa i tak wplywa na konto i tak

i wyniki sa takie jak wczoraj, zero ambicji i jakiegokolwiek charakteru

jakby poszli do roboty na 8 godzin normalnei jak ludzie to inna rozmowa by byla

dlatego to wszystko jest chore, i poki w Polsce winduje sie i placi takie pieniadze gowniarzom nic sie nie zmieni

Za to nasi kopacze Żurawski i Brożek razili Azerów wczoraj ze hej!

Martwmy się o Siebie a o Sobiechu porozmawiamy na zakończenie sezonu i wtedy stwierdzimy czy ten transfer miał sens czy totalna pomyłka. Teraz to takie gdybanie. Wojciechowski ma kasę to ją wydaje, my mamy dużo mniej kasy, to mniej wydajemy.

sportnh 30.07.2010 18:08

Nie zrozumiales mnie do konca, tyczyla sie moja uwaga calej polskiej ligi, przyklady Smolarka i Sobiecha to tylko te z najwyzszej zarobkowo polki, tak aby to dobrze zobrazowac. Pilkarze to w Polsce chyba najbardziej przeplacani pracownicy, chodzilo mi o to, ze gdyby ktorys z nich nawet przez 1 tydzien poszedl do normalnej pracy na magazyn czy wykladanie towaru za 7zl na godzine, po 8h dziennie, to by mial calkiem inne spojrzenie na to wszystko i inaczej by podchodzil do swojej PRACY.

Ich zarobki są chore i to sie nie zmieni.

carpenter 30.07.2010 18:17

Orange Sport Info :Osman Chavez zostal zawodnikiem Wisly Krakow

JrQ- 30.07.2010 18:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez carpenter (Post 948810)
Orange Sport Info :Osman Chavez zostal zawodnikiem Wisly Krakow

Od rana to podają (ok.9)

dj_ibutti 30.07.2010 18:42

Podali za Przeglądem Sportowym. Jeżeli im wierzyć, to na rok.

sportnh 30.07.2010 19:00

Przyznam szczerze, ze jesli dojdzie Chavez, to osobiscie mi najbardziej brakuje jeszcze jednego skrzydłowego. Niby mamy ich na ilosc sporo, ale wlasnie, na ilość...

harthausen 30.07.2010 19:03

czy ktoś się orientuje, czy te nowe kontrakty są w jakiś sposób motywacyjne, czy też dalej honorowany jest sam fakt obecności w winnicy pańskiej?

tofik 30.07.2010 19:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sportnh (Post 948849)
Przyznam szczerze, ze jesli dojdzie Chavez, to osobiscie mi najbardziej brakuje jeszcze jednego skrzydłowego. Niby mamy ich na ilosc sporo, ale wlasnie, na ilość...

A mi środkowego napastnika. Kto u nas potrafi seryjnie strzelać bramki ?

sportnh 30.07.2010 19:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 948857)
A mi środkowego napastnika. Kto u nas potrafi seryjnie strzelać bramki ?

Mysle, ze Zuraw moze kims takim byc. Ale patrz, chodzilo mi o to, ze na ataku mamy Brozka, Zurawia, Boguskiego (bo on ma grac tam, nie jest to prawy pomocnik), Rios tez moze grac jako napadzior, chociaz ten cofniety. Natomiast z tymi skrzydlami obawiam sie, ze jest naprawde lipa. Lobodzinskiego nie licze, Kirm to nie wiadomo co sie z nim dzieje. Paljic to niewiadoma, Malecki kto wie?, Pietia i Diaz - czy to typowi skrzydlowi?

Naprawde brakuje nam ofensywnego skrzydla, typu KOSOWSKI. O tym mowie.

stalsanok1946 30.07.2010 19:19

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,ti...wiadomosc.html

Wczoraj wspomniałem, że nasi zawodnicy są przepłacani. Dziś to mówi jeden z najlepszych napastników lat 90'.

tofik 30.07.2010 19:19

Ja to samo widzę w ataku. Brożek ? Drzewa umierają stojąc. Żurawski ? Klasa pomimo wieku, ale jeszcze nie w pełni formy. Boguski - gra jak kaleka. Rios, ok będzie wzmocnieniem,miejmy nadzieję.
W pomocy jakiś wymiatacz na skrzydle? Czemu nie, ale trochę bedzie ich dużo. Może w zimie zluzujemy Łobo i np Jirsaka i wtedy będzie mozna poszaleć.

blackluk 30.07.2010 20:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez harthausen (Post 948851)
czy ktoś się orientuje, czy te nowe kontrakty są w jakiś sposób motywacyjne, czy też dalej honorowany jest sam fakt obecności w winnicy pańskiej?

Wszyscy zawodnicy w Wiśle maja kontrakty motywacyjne więc nie wiem skąd to pytanie.

For_FuN_ 30.07.2010 20:38

Nie wiem, czemu nikt nie wspomnial(albo nie zauwazylem), ze wczoraj przed meczem byl wywiad z Basalajem, ktory mowil ze transfer Chaveza jest najprawdopodobniej ostatnim w tej rundzie. A Bialonski wspominal, ze sa jakies oferty dla Sobolewskiego z Turcji. Mam jednak nadzieje, ze juz nikt nie odejdzie, bo sytuacja z chorej zrobi sie patologiczna.

wolfy 30.07.2010 20:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 948554)
Normalnie można się od Ciebie zarazić optymizmem. Kolejny prorok. Już widzę, jak nas wyprzedza Bełchatów albo Zagłębie.

Ty widzisz oczami wyobraźni, ja już widziałem na żywo. Mogę Cię zapewnić, że wcześniej nie zapowiedziały tego żadne znaki na niebie i ziemi, po prostu graliśmy chujowo i zajęliśmy miejsce za Cracovią.
Radzę zejść na ziemię - tu nie chodzi o to, że Azerzy z nami wygrali, raczej - że mogli pojechać nas czwórką. Nowy stoper to drewno, pomocnik nadaje się max na pierwszą ligę, jeden Cikos jest w porządku - myślę że da radę, o ile będzie miał z kim współpracować na skrzydle.

Może mi ktoś z optymistów powiedzieć, jakie są nasze atuty? Bo że nie mamy obrony, pomocy ani ataku to fakt. Czyli co, kasa za Marcelo i Głowackiego będzie chodziła w kopertach? Bo nie wiem na co liczycie...

kibicwisły1906 30.07.2010 20:46

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...akow,id,t.html

To odnośnie długofalowej polityki budowy nowego zespołu...
Do przyszłego czwartku możemy zapomnieć o konkretach...

wolfy 30.07.2010 20:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kibicwisły1906 (Post 948937)
http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...akow,id,t.html

To odnośnie długofalowej polityki budowy nowego zespołu...
Do przyszłego czwartku możemy zapomnieć o konkretach...

Te nowe standardy wprowadzane przez Basałaja i Kapkę - mam deja vu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:03.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl