Ogryzek dobrze pisze.

Zadajmy sobie pytanie jakie mamy ambicje, czy w ogóle Cupiał chce jeszcze coś z Wisłą osiągnąć.
Jeżeli nasze ambicją kończą się na zdobywaniu MP- OK, Skorża to zrealizuje (przegrywając mecze z najsilniejszymi rywalami) ale MP będzie i z tego się wywiąże. Potem przychodzą puchary, odpadamy z amatorami, więc zostaje liga & kolejne MP i tak w kółko.
Jeśli jednak chcemy wejść chociaż do LE to z tym trenerem to jest niemożliwe. A zastrzyk gotówki jest nam bardzo potrzebny bo patrząc na ligę kilka lat do przodu to zrobi się duża konkurencja (Lech,Śląsk).
Chociaż dałbym popracować Skorży do końca sezonu. Jeżeli teraz nikt nie wypadnie ze składu to jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że okres przygotowawczy przepracują wszyscy piłkarze i wreszcie na wiosne będziemy mogli zagrać optymalnym składem.
W tym sezonie cały czas 3-6 podstawowych piłkarzy jest kontuzjowanych i to troche zamazuje prawdziwą siłę ognia. Chciałbym zobaczyć jak Wisła w optymalnym zestawieniu będzie grać pod wodzą Skorży. Jeśli dalej tak jak teraz to odpowiedź jest jednoznaczna.

- Kto mówi o szkoleniu przez drogich zachodnich trenerów młodzieży?
Napisałem,aby na nasz grunt przenieść wzorce niemieckie czy francuskie. Wg ciebie to kupę kasy kosztuje jakby Toppmeller doglądał jak idzie szkolenie na wszystkich szczeblach? Do tego potrzeba zachodnich trenerów aby wykonywali co im pierwszy trener powie?
- Trener z zachodu raczej dobierze sobie współpracowników od siebie, co w tym dziwnego?Ża drogo? a Skorża i spółka za odcinek renty pracują?
- Tak przy takich samych kosztach, bo u nas płaci się prawie jak na zachodzie. Łobodziński został podany jako przykład szastania pieniędzmi i tego,że przy takich samych kosztach można w tej lidze więcej znaczyć. Czytać trzeba między wierszami. Ale już wiem,że dla ciebie musi być jasny klarowny przekaz, bez ironii, sarkazmu tudzież skrótów myślowych. Zarzucasz mi,że chce aby Wisla grała pół amatorsko.Ciężko polemizować z tym argumentem. Cóż w Polsce są wszak sami zawodowcy i specjaliści. To i tak nieźle,że mi nie zarzuciłeś współpracy z szatanem,ale typowo oskarżyłeś mnie o szerzenie amatorstwa. Pomijam fakt,że nic o amatorstwie nie pisałem. Coś sobie sam tam domówiłeś.

W sumie szkolenie wg zachodnich wzorców, rozsądne podpisywanie umów, no tak to jest amatorstwo.

:lol: :lol:
jak to mówią klasycy klękłem i zmarłem :lol:

przegrał nieznacznie kilka meczów... cud że kolega dodał że ważnych
furda że przegrał mecz wart kilka milionów PLN z Levadią
furda że przepieprzył mecze z Legią i Lechem (ba z Legią po raz pierwszy od 13 lat u siebie)
furda że przeszedł do historii jako ten kto przegrał z koszernymi po raz pierwszy od 50 lat u siebie w lidze
furda
NAJWAŻNIEJSZE to te 1906% poparcia
dla zajebistego trenera i jego ludzi bez ambicji

:lol:

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...upiala,1401076

I to właściwie tylko tyle napisali, reszta o derbach.

W takim razie nie mamy o czym mówić. Ja, i wielu moich znajomych mamy po prostu bardziej emocjonalne podejście do klubu, który jest dla nas bardzo ważną, jeśli nie najważniejszą, częścią życia. Cóż, to rozmemłanie i zmiękczenie (bo dla wielu Wisła to rozrywka na weekend, a wtopa w derbach to tak właściwie nie jest problem, bo przecież jest kryzys na świecie itp.) kibiców na całym świecie niestety dotarło też do nas. A szkoda.

Nie, nie chciałem Cię ukłuć. Po prostu się z Ciebie śmiałem.

A, no i po burzy to raczej Słońce wychodzi zza chmur, a nie przychodzi dzień, bo co jeśli burza była w dzień i skończyła się wieczorem? :lol: Ale możesz nie znać słów tej piosenki, nie jestem zaskoczony.

Nie każdy lubi i zna Budkę Suflera - a dopingu Śląska nie znam. Też żałuje.

Chciałeś powiedzieć tak - nie chcę Cię ukłuć ale jestem lepszym kibicem niż Ty bo byłem w Sosnowcu i dlatego mam "moralne" prawo wszystkich jebać co nie byli i z nich się śmiać.

Dla mnie Wisła to nie jest rozrywka weekendowa... ale po II lidze problemy takie jakie dziś mamy, po żenadzie z 1993 roku... (obyśmy mieli zawsze takie problemy z Naszą Wisłą że walczy o MP i zastanawiamy się ten trener czy inny:) )
Bo kiedyś nadejdą gorsze czasy i część "kibiców" odbije, ale część tych "prawdziwych" też odbije (przerzutów)... w końcu dla kogo jest adresowana flaga wierność? Nie dla pikników trybunowy prawdziwy kibicu. Życie weryfikuje bardziej niż forumowe deklaracje. Dla mnie Wisła to kawałek Krakowa na "mazowieckiej" emigracji:) I nie uważam (żeby nie było) siebie za lepszego kibica niż Ty. Szanuję To że jeździsz do Sosnowca. Ja jak jestem w Krakowie jestem na meczu Wisły, przyznaje do Sosnowca nie ma już siły jeździć.

Ale zarówno z pikników jak i z takich fanatyków nie śmieje się, każdy kibicuje na ile ma siłę. Jeśli polepszy ci to samopoczucie po przegranych derbach to śmiej się do woli:)

Jak już wcześniej ktoś dostrzegł, cytat Skorży:
Szkoda że to on ich przeforsował. Łobdziński, Diaz, Alvarez, - jeśli ktos ma wątpliwości dlaczego polecam obejrzeć jeszcze raz mecz derbowy. Do tego Kirm który nie wygląda lepiej od Zienia. I nasz najgorszy zawodnik w tym sezonie Mariusz Jop.

proponuje podpisać z Jopem 5-letni kontrakt z gażą 300 tysięcy euro rocznie:) - nie jest groszy od Łobodzińskiego:D

czyżby pilnowanie stołka przez naszego Treneiro?:-p

Skorża nie ma jaj i nie potrafi zrobić porządek z piłkarzami. Nawet taki Zieliński z Lecha miał więcej charyzmy i posłał Rengifo do Młodej Ekstraklasy. Gdyby Skorża miał jaja to dziś około 12:00 powinien się pojawić komunikat, że np. Łobodziński został odesłany do Młodej Ekstraklasy do końca rundy za bardzo słabą formę sportową. Jednak nie takie rzeczy ze Skorżą...

Co do Jopa to się zgadzam, tyle, że nikt nie przewidział kontuzji Głowackiego. Może narażę się na niepopularność ale powiem, że dobrze, że w ogóle tego Jopa ściągnęli, bo gdyby tego nie zrobili, to nie wiem, kto by grał na stoperze. A Jop w momencie zatrudniania go anonimowym piłkarzem nie był a nikt nie jest wróżką żeby przewidzieć, jaką kaszaną będzie grał.

Natomiast nie zgodzę się z Tobą co do oceny Alvareza. Jest według mnie jednym z najlepszych prawych obrońców w naszej lidze. Jest waleczny, dobrze wyszkolony technicznie, ma ciąg do przodu większy, niż jego vis a vis z lewej strony. Gra pewnie i stabilnie. A że nie umie dośrodkować? No cóż, Baszczu w stym względzie też asem nie był.

Uważam, że od kilku spotkań najsłabszym ogniwem w naszym zespole jest linia pomocy. To co gra Łobo, Kirm i Diaz, woła o pomstę do nieba. Do tego bracia Brożkowie. Nieszczęście polega tylko na tym, że tak na prawdę to nie mamy ławki rezerwowych, żeby ich zastąpić.

Jakbym ja powiedział Prezesowi, że niezrealizowłem planu produkcji bo niemam odpowiednich ludzi (po2-3 latach pracy ,sam ich przyjmowalem)to byłyby to ostatnie moje słowa w firmie

http://www.weszlo.com/news/4067 polecam, pojechali równo z Maćkiem, ale sama prawda!

Przegraliśmy kolejny mecz o stawke, teraz będzie kolejne słodkie pierdzenie, że zrehabilitują się z Odrą... nie no dajcie spokój! Skorża powinien wylecieć w trybie natychmiastowym!

I kto ma przyjść na jego miejsce ? Może Stefan Majewski? Jest wolny, charyzmę ma , sukcesy z kadrą U-23.... Zastanów sie zanim coś napiszesz........

a co to ? tylko Stefek M jest wolny? Patrząc takim tokiem myślenia to jeszcze Motyka,i tak dalej
Niestety Skorża miał prawie 3 lata i drużyna się cofa musi być zmiana

każdy inny trener na pewno nie będzie gorszy od naszego "super stratega" - nie Majewski, na pewno zatrudnienie szkoleniowca z zachodu nawet jeżeli trzeba by było w zamian sprzedać nasze "gwiazdki" było by dobrym posunięciem... tą drużynę trzeba budować od nowa... i takie jest moje zdanie. Jeżeli chcesz nadal oglądać kiepską druzynę bez charakteru, grającą piach aż zęby bolą to spoko...

P.S Podejrzewam, że jestes wielkim fanem naszego trenera..

Engel i Piechniczek też. I Kaczmarek. I Strejlał.

....masakra...

Tylko przykład. Ogólnie chodzi mi o to ,ze na rynku polskim nie ma aktualnie żadnego trenera ,który byłby lepszy do Skorży i w jakiś sposób był gwarancją sukcesów. Jeżeli mamy brać ochłapy typu Majewski, Michniewicz, Płatek itd. to już lepiej dać czas Panu Macćkowi. Raczej nie liczyłbym na trenera zagranicznego, ponieważ na taką opcje zwyczajnie nas , a właściwie pana Cupiał nie stać. Ja osobiście widziałby u nas Piotra Nowaka i to on wydaje mi się jedynym Polakiem ,który byłby w stanie coś fajnego tutaj zbudować.( z wielu wzgłedów ,ale to nie w tym temacie)

Żebyś sie nie zdziwił !Uwierz mi,że w momencie ,w którym my go zwolnimy, każdy inny klub ekstraklasy będzie chciał go zatrudnić.

W rzeczy samej. Już wznoszę mu posąg bo ołtarzyków mam pełno....:lol:
Poprostu patrzę realnie na ta sprawę( ochłonąłem od wczoraj)

Po takim meczu jak wczoraj po prostu MUSI się coś zmienić, cokolwiek. Niemniej myślę, że Skorża pozostanie na stanowisku. Mecz z Odrą będzie dla mnie istotny nie pod kątem rehabilitacji, bo z całym szacunkiem dla Wodzisławian, nie są drużyną, której nawet rozgromienie poprawiłoby mi humor po Derbach... Rehabilitacja z ogórami- dziękuję bardzo!

Liczę raczej na to, że kilku panów nie wybiegnie w Wodzisławiu na murawę, ewentualnie zagra w zespole ME. Jeżeli Skorży na to nie będzie stać, oznacza to, że nie wiadomo na co liczy. Że z dnia na dzień piłkarze przejdą metamorfozę i nagle zaczną słuchać tego co do nich krzyczy w czasie meczu i się przykładać?

No chyba tak naiwny nie jest...

Wolę oglądać w meczu z Odrą kogokolwiek zamiast np. Jopa i Łobodzińskiego, Byleby biegał i walczył. Nieważne czy popełni parę błędów, byleby było zaangażowanie.

Jeżeli znów w Wodzisławiu zobaczę 11 z Wojtkiem, ewentualnie 1 zmianę Diaza na Cantoro, to wtedy będę miał pewność, że dalsza praca Pana Skorży w klubie nie za bardzo ma jakikolwiek sens.

jacek67- taak?, ale podaj choć jedno nazwisko dobrego wolnego trenera, na warunki finansowe Wisły, który mógłby zacząć trenować od zaraz... i oczywiście który by zagwarantował same zwycięstwa?? żal po derbach, legii i lechu ale mamy 1 miejsce póki co. Historia zna już przypadki, kiedy trener w czasie sezonu był zmieniany 4 razy i wcale to efektów nie przyniosło...Zresztą po fecie mistrzowskiej w zeszłym roku nikt go nie chciał zmieniac bo wszystko było cacy, no może oprócz niejakiego pysia. Skorża powinien zostać bo odsunięcie go teraz, w tej chwili było by najgorszym rozwiązaniem jakie można zrobić wg. mnie

Nie bądź ironiczny. Skorża się wypalił. Drużyna się cofa. Nie ma żadnych przesłanek, że może być lepiej, jest za to wiele, że może być gorzej.
Trzeba mu podziękować za chwilę radości, jakich nam przysporzył, nie wolno zapomnieć o chwilach wstydu, jaki nam zafundował, podać sobie ręce i się pożegnać, bez urazy, jak dżentelmeni. W zimie powinien przyjść dobry, ambitny zagraniczny trener. W Polsce niestety dla Skorży alternatywy nie ma.
I nie pytaj mnie proszę, kogo bym widział na jego miejsce. To nie należy do moich obowiązków i mnie za to nie płacą. Gdyby mnie zatrudnili za ciężkie pieniądze, to jeździł bym po Europie i szukał. Są inni w klubie od tego.

Takim myśleniem to Pan Maciek może byc trenerem jeszcze długo (brak kasy na treneiro z zagrancy)

To już nie nasz problem... żyjemy w wolnym kraju, także zatrudnienie Pana Maćka przez kogokolwiek mnie już nie zdziwi.... matizaq, ale powiedz tak szczerze... nie martwi Cie to, że Twój jak sie domyslam ukochany klub cofa się w rozwoju? przegrywa mecze o stawke, a rehabilituje się ze słabeuszami? no powiedz tak szczerze bez żadnych sympatii itp...

Do dziś nie mogę zrozumieć dlaczego pozbyliśmy się Petrescu... to nie jego powinni wtedy wyrzucić, a naszych "gwiazdorów" To jak niewyobrażalnym błędem było jego zwolnienie pokazuje dziś sukces małego klubiku zarówno w lidze rumuńskiej jak i LM....

żaden Trener niezagwarantuje samych zwycięstw ,nawet najlepsi .Każda drużyna może przegrać ale jesli jest to po walce a u nas?
Po kazdej przegranej tylko przepraszam , teraz że niema zawodnikow - stwierdzenie po prawie 3 latach pracy ? Po Levadi mowa że jego bład , teraz brak zawodników a jutro co ? trawa żle przystrzyzona?:foch: Nie .Po Odrze powie że tam wszyscy trenerzy Wisły mieli kłopoty

Niby kto ? Przecież Bednarza już nie ma, a to on się tym zajmował.....Moźe Skorża sam poszuka swojego nastepcy ?

Rozumiem,że opłacisz mu pensję?
Zrozumcie. To nie jest koncert życzeń........

Spokojnie,o rehabilitacji w tym kontekście mowy być nie może,bo meczu z Odrą jeszcze te łamagi nie rozegrały. Doszliśmy już do takiego stadium,że nie wiadomo czy Odrę pokonamy.

Cofamy się to mało powiedziane. Mam nadzieje,że teraz Boss podejmuje jakieś słuszne decyzję.

Przydałaby się naprawa tej drużyny. W tej rundzie już jest za mało czasu, żeby stworzyć Wisłę sprzed dwóch lat. Potrzebni są konkretni ludzie, którzy skonkretyzują postawy piłkarzy na boisku. Mam szacunek do trenera Skorży za to co zrobił, ale niestety ten Pan moim zdaniem nie ma szacunku u piłkarzy. Nie zdziwię się jeśli na treningach piłkarze są z nim na "Ty". Różnica wiekowa jest przecież niewielka. Piłkarzom nie chce się trenować bo mają zbyt bliskie kontakty z trenerem. Wszystko jest na luzaku, szkoda tylko że później na boisku grają jakby już wygrywanie nie było im potrzebne. Maciej Skorża to dobry trener, ale formuła już się wyczerpała. Potrzebny jest człowiek z charyzmą, ktoś kto krzyknie na piłkarzy i zagoni ich do zap*eprzania na treningach. Najlepszy byłby na dzień dzisiejszy Dan Petrescu, szkoda że zajęty... Stefan Majewski również trener z charyzmą, ale to nie pora na takiego trenera, trenera bez sukcesów. Ktoś wspomniał o Piotrze Nowaku. Zapewne jest świetnym trenerem, ale czy on w ogóle wie co się w Polsce dzieje? Niestety, ale jedynym lekarstwem jest trener z nazwiskiem, z wyrobioną marką, trener który wywoła szacunek u piłkarzy.

mieliśmy Dana Petrescu-młody, zagraniczny, ambitny i co on takiego z Wisła zrobil?? pomijając fakt że miał niebotyczną jak na polskie warunki gaże bo tylko tym zasłynoł w Wiśle. Nie mówię że to zły trener bo teraz ze swoim klubem ładnie idzie w lidze mistrzów, tylko zagraniczny trener nic nie osąignie nie znajac specyfiki polskiej piłki a żeby to poznać potrzeba czasu. Tymbardziej że nasza liga to nie angielska, hiszpańska czy niemiecka która jest rozchwytywana i każdy zna jej styl. Polska liga się żaden poważny trener nie interesuje, bo nie ma zresztą czym.. smutne ale prawdziwe

Nie można popadać w panikę, ulegać poczuciu zemsty i podejmować pochopne, nierozsądne decyzje. Trzeba postąpić mądrze, a nie tylko tak, by ukarać trenera, ktory zawiódł w wielu najważniejszych momentach obecnej rundy.

Wywalenie Skorży bez planu i realnych możliwości sprowadzenia w jego miejsce kogoś lepszego z zagranicy będzie błędem.

Zatrudnienie w jego miejsce innego krajowego "fachowca", typu Motyki, Engela, Stawowego, czy innego "wirtuoza", też będzie błędem - przerabialiśmy już to, ten kierunek.

Podkreślam - Skorża może i powinien wylecieć, ale tylko wtedy, jeśli będzie w jego miejsce odpowiedni, mocniejszy kandydat z zagranicy z zapewnionym mu przez Cupiała wsparciem finansowym. Jeśli ten warunek nie zostanie spełniony, nic się długofalowo nie zmieni, a będzie tylko jeszcze gorzej.

Dzisiejsza wściekłość, rozgoryczenie, chęć zemsty i wszelkie decyzje nie mogą cofnąć Wisły jeszcze bardziej - nie mogą sprawić, że na wiosnę i w następnych latach znów dostaniemy lanie od Pasow, Legii, Lecha itd.

Stawka jest zbyt duża, aby żądać głowy Skorży bez znalezienia naprawdę lepszej alternatywy.