Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Smoleńsk 2010 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7806)

Drozd 23.09.2013 23:26

Wystarczy prawo przeciw znaczenia zastosować i gra. Ale faktycznie przechodzi pojęcie :).

AS82 24.09.2013 08:24

Mi się za to podobało ,jak Antek na spotkaniu z plebsem (przeciwieństwo młodych i wykształconych) mówił ,że Smoleńsk to było wypowiedzenie Polsce wojny, tak że moherowe baby z wrażenia rozdziawiały gęby :lol:

Drozd 24.09.2013 09:33

Większego plebsu jak ty to nie uświadczysz, wystarczy, że w tv coś bekną a powtarzasz bez jakiejkolwiek refleksji choćby to były idiotyzmy pokroju wczorajszych.

Lasek stworzył nową dyscyplinę naukową "ekspert od katastrof" tzw. katastrofolog :rotfl: To tak żenujące brednie, że każdy normalny puka się w czoło. A propagandowe media jak lis próbują te bzdury wtłoczyć co głupszym lemingom do czaszek.

Znajdź mi naukowca z takim tytułem, poza oczywiście Laskiem i kamratami. Bo oni taki posiadają z nadania cudaka :rotfl:

BBudowniczy 24.09.2013 10:02

Kolejny, co nie ma pojęcia o co chodzi w "prawdziwym" badaniu Katastrofy Smoleńskiej :-/. Mam nadzieję na szybkie dementii Polskiej Akademii Nauk ws swojego prezesa, prof Kleibera:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez profKleiber
Powstaje jednak pytanie, czy doświadczenie w badaniu wypadków lotniczych jest niezbędnym wymogiem, by móc zajmować się sprawą. Znam przypadki różnych katastrof lotniczych i tam o ekspertyzy proszono osoby, które nigdy nie miały z tym do czynienia – mówi i przywołuje przykład katastrofy promu kosmicznego w USA, gdzie jednym z ekspertów był noblista z dziedziny fizyki. – Piloci nie mogą decydować o tym, czy brzoza może przeciąć skrzydło. Muszą uczestniczyć w tym eksperci od badań materiałowych czy dynamiki uderzeń – dodaje.

http://wpolityce.pl/wydarzenia/63145...wac-sie-sprawa

EDIT. No i wykrakałem, dymisji Kleibera domaga się już sam Stefan Niesiołowski :haha:

Cytat:

Profesor Kleiber powinien zostać odwołany. Nie dorósł do swojej funkcji - stwierdził w "Jeden na Jeden" w TVN24 Stefan Niesiołowski. To jest skandal, że szefem PAN jest ktoś,kto popiera w gruncie rzeczy brednie Macierewicza. Zamiast wycofać się z tego poglądu brnie bez przerwy w ten bełkot - dodał polityk PO.
http://wiadomosci.dziennik.pl/polity...-kleibera.html

Bóg Trybun (objawion) 24.09.2013 10:20

Profesor Kleiber powinien zostać odwołany. Nie dorósł do swojej funkcji - bankowo nie jadł szczawiu.

Drozd 24.09.2013 10:42

Liczę na to, że naukowcy w swojej większości nie dadzą robić z siebie idiotów i skończy się ten chocholi taniec. Studenci AGH powinni dać do zrozumienia swojemu rektorowi że się ośmiesza, a przez co ośmiesza również uczelnię.

Gwiaździsty 24.09.2013 11:10

Będzie jak w ZSRR, prawdziwych naukowców, których badania nie będą zgadzać się z linią POlityczną towarzysza Tuska zostaną usunięci z uczelni a karierowicze zajmą ich miejsca i zajmą się wydawaniem oświadczeń :).

AS82 24.09.2013 20:30

A Jarek i Antek ,wciskając kłamstwo o tym że w Smoleńsku był zamach, wygrają wybory w 40 milionowym kraju. To są dopiero Himalaje absurdu i debilizmu..

AYALA 25.09.2013 08:19

prof. Binienda mówi że dostał w USA ochrone , no jak sie patrzy co spotkało synów pułkownika Kuklińskiego (jednego przejechał kilka razy samochód a drugi sie utopił) to chyba każdy miałby cykora na jego miejscu

Drozd 25.09.2013 09:20

I bardzo dobrze przynajmniej "samobójca" go nie odwiedzi. Zresztą wielu naukowców z najróżniejszych dziedzin będzie chciało wesprzeć zespół parlamentarny. Widząc jak kłamliwa propaganda sączy się w mediach.

DonaltTSSk 25.09.2013 15:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1332856)
A Jarek i Antek ,wciskając kłamstwo o tym że w Smoleńsku był zamach, wygrają wybory w 40 milionowym kraju. To są dopiero Himalaje absurdu i debilizmu..

Już były wybory w 2011 roku i wygrali wciskając ten "kit" wg. Ciebie ? Przegrali różnicą 10% więc jakby nie mieli mocnych dowodów to chyba nie ciągnęli by tego tematu przed kolejnymi wyborami (choć w ostatnim tygodniu to prokuratura wojskowa wyciągnęła temat Smoleńska wspólnie z zaprzyjaźnioną Wyborczą, ale lemingi i tak łykną, że PiS znowu gra Smoleńskiem)

Pablo84 25.09.2013 16:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DonaltTSSk (Post 1332985)
Już były wybory w 2011 roku i wygrali wciskając ten "kit" wg. Ciebie ? Przegrali różnicą 10% więc jakby nie mieli mocnych dowodów to chyba nie ciągnęli by tego tematu przed kolejnymi wyborami (choć w ostatnim tygodniu to prokuratura wojskowa wyciągnęła temat Smoleńska wspólnie z zaprzyjaźnioną Wyborczą, ale lemingi i tak łykną, że PiS znowu gra Smoleńskiem)

O to .
Właśnie tajemnicą Poliszynela jest ten argument, który wysuwają zwolennicy słonca Peru- albo po prostu antykaczyści.

"Tańczą na grobach", "grają Smoleńskiem", mimo, że część społeczeństwa w najlepszym wypadku (na szczęście ludzie coraz częściej zgłębiają temat i zadają pytania) są sceptycznie nastawieni do tej katastrofy.
Logicznie rzecz ujmując, Kaczyński nie miałby powodu by grać Smoleńskiem, bo bez tego by miał- podejrzewam- o wiele większą przewagę.
Cóż, lemingi nawet nie zadadzą sobie trudu by chociaż trochę pomyśleć. Za nich myśli tvn i wyborcza- widocznie tak jest dla nich bardziej "trendi"

AS82 25.09.2013 18:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1332995)
O to .
Właśnie tajemnicą Poliszynela jest ten argument, który wysuwają zwolennicy słonca Peru- albo po prostu antykaczyści.

"Tańczą na grobach", "grają Smoleńskiem", mimo, że część społeczeństwa w najlepszym wypadku (na szczęście ludzie coraz częściej zgłębiają temat i zadają pytania) są sceptycznie nastawieni do tej katastrofy.
Logicznie rzecz ujmując, Kaczyński nie miałby powodu by grać Smoleńskiem, bo bez tego by miał- podejrzewam- o wiele większą przewagę.
Cóż, lemingi nawet nie zadadzą sobie trudu by chociaż trochę pomyśleć. Za nich myśli tvn i wyborcza- widocznie tak jest dla nich bardziej "trendi"

A ja uważam ,że Smoleńsk Kaczyńskiemu spadł z nieba , bo nie miał żadnego punktu zaczepienia do krytykowania Tuska. Atakowanie z pozycji ekonomii i gospodarki w ogóle Kaczyńskiemu sie nie udawało , bo w tej kwestii jest raczej anafabetą ,co potwierdził ostatnio mówiąc ,że będzie wprowadzał jakieś karne podatki dla przedsiębiorców , co śmierdzi jakąś głęboką komuną. W innych tematach też nie potrafił uzyskać przewagi nad Tuskiem , więc sobie wymyślili "zamach smoleński" do napier*alania nim jak maczugą w Tuska. Kaczyński i Macierewicz nie mają żadnych skrupułów ,używają wszystkiego do walki politycznej , nawet śmierć 96 osób w wypadku lotniczym. To pokazuje jakiej kondycji moralnej są ci ludzie ,którzy nie cofną się przed niczym żeby dorwać się do żłoba. Ci ludzie potem mają dbać o obywateli tego kraju ,wykazywać się empatią i rozwiązywać problemy Polaków .To są zwykłe kanalie i żeby nie było nie dotyczy to tylko Kaczyńskiego i Macierewicza , ale wszystkich partii politycznych .Polityk to jest najgorszy element jaki tylko może być.Ja bym tak nie mógł kłamać bez mrugnięcia okiem przed kamerami , dla nich to bułka z masłem

Drozd 25.09.2013 20:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333004)
A ja uważam ,że Smoleńsk Kaczyńskiemu spadł z nieba , bo nie miał żadnego punktu zaczepienia do krytykowania Tuska.

Faktyczni cudak nie daje żadnych powodów do krytyki :rotfl:

Problem jest inny, medialna propaganda która go broniła i miałkość intelektualna zwana inaczej kretynizmem dużej grupy tych którzy propagandzie ulegali.

Natomiast tylko całkowity naiwniak mógł sądzić, że Polacy uwierzą, że samolot się rozpadł bo "brzoza urwała skrzydło" to tak jakby uwierzyć że butelka się rozbiła bo uderzył w nią bielinek kapustnik, a dlatego rozsypała się w drobny mak, ze bielinek był głodny i rozjuszony.

AS82 25.09.2013 21:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1333020)
Faktyczni cudak nie daje żadnych powodów do krytyki :rotfl:


Natomiast tylko całkowity naiwniak mógł sądzić, że Polacy uwierzą, że samolot się rozpadł bo "brzoza urwała skrzydło" to tak jakby uwierzyć że butelka się rozbiła bo uderzył w nią bielinek kapustnik, a dlatego rozsypała się w drobny mak, ze bielinek był głodny i rozjuszony.

No co by nie mówić ,to przez 6 lat Platforma wygrywała wszystkie wybory ,a dopiero w tym roku chyba pierwszy raz w sondażach PIS objęło prowadzenie i to chyba głównie dlatego że ludzie są zmęczeni Tuskiem ,tak więc przez ten cały okres Kaczyński nie potrafił znaleźć dobrego narzędzia ,żeby pokonać Tuska , więc wziął z Macierewiczem w obróbkę temat smoleński.
No za sprawą Macierewicza Polacy sie dowiadują np. że Smoleńsk to było wypowiedzenie wojny , że 3 osoby przeżyły ,albo że jeszcze w powietrzu doszło do eksplozji to jest dopiero fantasmagoria .

Drozd 25.09.2013 23:47

Zwolnij mnie z komentowania tego...

AS82 26.09.2013 15:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1333060)
Zwolnij mnie z komentowania tego...

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...47073531_n.jpg

emj10 26.09.2013 16:19

Obrazek akurat dość zabawny. Najzabawniejsze jest jednak to, że podobny można wrzucić o drugiej z komisji, którą również prześwietlono w ostatnich dniach efektem czego wysnuć można wniosek, że jedni są warci drugich. Spadochroniarze krytykują oponentów, a znawcy od wybuchów w stodole odpowiadają im vice versa. Kto na tym korzysta? Państwo na literę R... :)

Drozd 26.09.2013 16:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1333137)
Obrazek akurat dość zabawny. Najzabawniejsze jest jednak to, że podobny można wrzucić o drugiej z komisji, którą również prześwietlono w ostatnich dniach efektem czego wysnuć można wniosek, że jedni są warci drugich. Spadochroniarze krytykują oponentów, a znawcy od wybuchów w stodole odpowiadają im vice versa. Kto na tym korzysta? Państwo na literę R... :)

Chyba kolego zwariowałeś. Zeby uznanych w świecie specjalistów porównywać do nikomu nie znanych politruków. Dodaj jeszcze jak zwykle że jesteś obiektywny :)

emj10 26.09.2013 17:01

No tak, szczególnie eksperci Macierewicza znają się na samolotach, nie mówiąc już o katastrofach :D

Znają się jedynie na zamachach.

serek.c2 26.09.2013 17:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1333143)
No tak, szczególnie eksperci Macierewicza znają się na samolotach, nie mówiąc już o katastrofach :D

Znają się jedynie na zamachach.

Spodziewałem się po Tobie mądrzejszej odpowiedzi...

Eksperci mają się znać na tym, czym się zajmują naukowo. Tak się właśnie bada katastrofy - prosi się ekspertów z różnych dziedzin o wyjaśnienie pewnych zjawisk (jak wałkowane tu zjawisko urwania skrzydła przez brzozę na przykład). Chyba nie uważasz, że o wytrzymałości materiałów ma się wypowiedzieć pilot?

emj10 26.09.2013 17:47

Przecież to była wyraźna ironia skierowana do Drozda, który zastosował porównanie specjalistów Macierewicza do politruków Tuska, które ma się tak samo jak moje porównanie, które wskazuje na to, że specjaliści Macierewicza znają się wyłącznie na zamachach. Chyba nie dało się tego ująć w bardziej ironiczny sposób :D

AS82 26.09.2013 17:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1333139)
Chyba kolego zwariowałeś. Zeby uznanych w świecie specjalistów porównywać do nikomu nie znanych politruków. Dodaj jeszcze jak zwykle że jesteś obiektywny :)

Twoi "uznani w świecie specjaliści" pokazali a raczej trzeba by było napisać poPISali się w czasie przesłuchań w prokuraturze jakimi "dowodami" dysponują. Odpowiedzi w stylu "nie wiem , nie znam się ,nie orientuje się" + wybuchające stodoły..

martin_6 26.09.2013 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333040)
No co by nie mówić ,to przez 6 lat Platforma wygrywała wszystkie wybory ,a dopiero w tym roku chyba pierwszy raz w sondażach PIS objęło prowadzenie i to chyba głównie dlatego że ludzie są zmęczeni Tuskiem ,tak więc przez ten cały okres Kaczyński nie potrafił znaleźć dobrego narzędzia ,żeby pokonać Tuska , więc wziął z Macierewiczem w obróbkę temat smoleński.

No właśnie, tylko temat jest na okładce od trzech lat, a dopiero w tym roku PiS zdołało wyprzedzić PO i tę pozycję lidera ugruntować. Wcześniej zdarzało im się zostawać liderem tylko okazjonalnie i to raczej wtedy, gdy emocje wokół Smoleńska były chwilowo wyciszone. pszypadeg? nie sondze! I cała misternie zbudowana teoria asa w....u! Według mnie jest dokładnie odwrotnie, niż piszesz. Smoleńsk przynosi obecnie PiSowi więcej złego niż dobrego. PiS punktuje raczej na totalnym zmęczeniu ludzi Tuskiem (dzisiaj powiedzieć coś dobrego o Tusku, to jak kilka lat temu powiedzieć coś dobrego o JarKaczu - obciach; widzę to na studiach i w pracy, gdzie towarzystwo raczej nie jest moherowe)

emj10 26.09.2013 17:56

Smoleńsk przynosi więcej dobrego niż złego zarówno PO, ja i PiS-owi. Przypomina obywatelom oraz wyborcom, że wciąż oś podziału dzieli społeczeństwo na dwa obozy i dzięki temu POPiS ma zapewnione 70% poparcia w kolejnych wyborach. Jakby to nie zabrzmiało okrutnie to właśnie sprawa Smoleńska, która będzie odgrzewana jeszcze wielokrotnie sprzyja utrzymaniu obecnego podziału sceny politycznej w Polsce, gdzie dominują dwie duże siły tworzące swoisty duopol.

serek.c2 26.09.2013 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1333153)
Przecież to była wyraźna ironia skierowana do Drozda, który zastosował porównanie specjalistów Macierewicza do politruków Tuska, które ma się tak samo jak moje porównanie, które wskazuje na to, że specjaliści Macierewicza znają się wyłącznie na zamachach. Chyba nie dało się tego ująć w bardziej ironiczny sposób :D

To, że jest to ironia skierowana do Drozda zauważyłem. Tylko wytłumacz z czegóż tu ironizować?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333154)
Twoi "uznani w świecie specjaliści" pokazali a raczej trzeba by było napisać poPISali się w czasie przesłuchań w prokuraturze jakimi "dowodami" dysponują. Odpowiedzi w stylu "nie wiem , nie znam się ,nie orientuje się" + wybuchające stodoły..

Skończ już, bo to już nawet śmieszne nie jest. Od wielu stron wręcz zmiażdżono tą Twoją historyjkę "o przesłuchaniach" (których nawet nie raczyłeś przeczytać - podpierasz się jedynie żenującym artykulikiem z Gówna).

AS82 26.09.2013 18:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1333158)


Skończ już, bo to już nawet śmieszne nie jest. Od wielu stron wręcz zmiażdżono tą Twoją historyjkę "o przesłuchaniach" (których nawet nie raczyłeś przeczytać - podpierasz się jedynie żenującym artykulikiem z Gówna).

Też mogę napisać : Skończcie to pier*olenie o wybuchach , zamachach, o wypowiedzeniu wojny , o tym że 3 osoby przeżyły i inne typu kocopoły ,którymi okłamujecie i wprowadzacie w błąd Polaków , dzieląc społeczeństwo dla swoich partykularnych PISowskich interesów politycznych.

Drozd 26.09.2013 18:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1333153)
Przecież to była wyraźna ironia skierowana do Drozda, który zastosował porównanie specjalistów Macierewicza do politruków Tuska, które ma się tak samo jak moje porównanie, które wskazuje na to, że specjaliści Macierewicza znają się wyłącznie na zamachach. Chyba nie dało się tego ująć w bardziej ironiczny sposób :D

Jasne jak propagandzista się ośmieszy to zawsze potem tłumaczy że to było ironicznie. Żenujące. A komisji Laska inaczej niż politrucką nazwać nie można. Czy ona cośkolwiek badała czy tylko otumania lemingi i dyskredytuje rzeczywistych naukowców.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333164)
Też mogę napisać : Skończcie to pier*olenie o wybuchach , zamachach, o wypowiedzeniu wojny , o tym że 3 osoby przeżyły i inne typu kocopoły ,którymi okłamujecie i wprowadzacie w błąd Polaków , dzieląc społeczeństwo dla swoich partykularnych PISowskich interesów politycznych.

Jak przekonywująco wyjaśnisz wszystko co się stało łącznie z matactwami w czasie "śledztwa".

serek.c2 26.09.2013 18:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333164)
Też mogę napisać : Skończcie to pier*olenie o wybuchach , zamachach, o wypowiedzeniu wojny , o tym że 3 osoby przeżyły i inne typu kocopoły ,którymi okłamujecie i wprowadzacie w błąd Polaków , dzieląc społeczeństwo dla swoich partykularnych PISowskich interesów politycznych.

Gdybyś czytał temat uważniej, a nie tylko kłapał dziobem trzy po trzy wiedziałbyś, że nikt tu nie pisze o zamachach, wypowiedzeniu wojny czy też o helu i sztucznej mgle (bo o tym też wspominasz w swoich mądrych inaczej postach).

Różnica między nami jest taka, że ty wierzysz w niepopartą niczym wersję o brzozie urywającej skrzydło (bez badań, bez symulacji - ot komisja Millera tak sobie stwierdziła) a ja zastanawiam się, czy ta wersja jest aby prawdziwa (bo dużej klasy specjalista wykonał symulacje i obliczenia, które przeczą wnioskom komisji Millera). Jeśli dodasz do tego przekłamania jakich dopuszczali się od początku ludzie po stronie komisji Millera ("rozpoznany" głos Błasika, Błasik w kokpicie, kłótnia na lotnisku, tak lądują "debeściaki", pomylone trumny itp. itd.) to trzeba być naprawdę idiotą, by choć nie zastanowić się o co tu do ....y nędzy chodzi?

emj10 26.09.2013 18:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1333158)
To, że jest to ironia skierowana do Drozda zauważyłem. Tylko wytłumacz z czegóż tu ironizować?

Ironizuję z czczej gadaniny (nie mylić z debatą), która się tutaj i nie tylko tutaj ma miejsce.

Każdy kto ma trochę oleju w głowie samemu potrafi porównać te dwie ekipy.

Jedna ma i owszem spore doświadczenie w badaniu katastrof lotniczych, ale nie licząc wypadku samolotu CASA były to katastrofy mniejszego kalibru. Odkąd Lasek został szefem KBWL przebadano 147 wypadków lotnicznych, z czego 17 było badane pod kierownictwem Laska. Kilku ekspertów z tej komisji ma za sobą przelatanych więcej niż kilka godzin w powietrzu (w tym Lasek), a także większość z nich brała już wcześniej udział przy badaniu katastrof lotniczych. Brakuje w tej komisji jednak ekspertów od spraw technicznych, a w szczególności mających doświadczenie w badaniu katastrof samolotów tak dużych i skomplikowanych jak ten co rozbił się w Smoleńsku.

Druga nie ma w swoim składzie ani lotników, ani specjalistów od budowy samolotów, ani osób, które kiedykolwiek wcześniej brały udział w badaniu przyczyn katastrofy lotniczej w jakiejkolwiek komisji. Znają się oni natomiast na wytrzymałości materiałów, na badaniu trajektorii lotu, na dynamice, na balistyce i na wielu, wielu innych kwestiach nie mających jednak decydującego wpływu na katastrofę, ale mogącymi być jedną z jej przyczyn, bądź wskazówką do rozwikłania sprawy.

wis.la/s01uh




Ad vocem tego duopolu POPiS-u należy sobie przypomnieć kto starał się zaognić sytuację, albo kto próbował kogo wstawić na minę.

Trotyl - Gmyz napisał artykuł na podstawie informacji od prokuratorów wojskowych oraz osób, które brały udział w szukaniu śladów pirotechniki na miejscu katastrofy, następnie doszło do zawirowań w Rzepie, Kaczyński pokazał swoje prawdziwe oblicze na konferencji, a Tusk wraz ze wszystkimi pomocnikami znów mógł grać temat oszołomstwa z PiS przez kilka miesięcy

Specjaliści - GW opublikowała artykuł zawierający zeznania ekspertów z zespołu Macierewicza w Prokuraturze Wojskowej, nie trzeba było długo czekać na odpowiedź ze strony zespołu Macierewicza, następnie inne media podłapały temat lustrując również przeciwną stronę, a Tusk wraz z ferajną znowu mają temat, który można wałkować przez kilka miesięcy

Inne tematy można mnożyć. W większości albo są to medialne wrzutki, albo samobójcze wejścia polityków PiS na wcześniej przygotowane na nich miny.


PS. Drozd dobrze wiem, że przy poziomie intelektu jaki posiadasz (co wielokrotnie zostało potwierdzone) ironia jest zbyt wysublimowanym i górnolotnym środkiem stylistycznym, abyś mógł ją zrozumieć. Może w następnej klasie o ile otrzymasz promocję ;)

serek.c2 26.09.2013 18:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1333168)
Ironizuję z czczej gadaniny (nie mylić z debatą), która się tutaj i nie tylko tutaj ma miejsce.

Każdy kto ma trochę oleju w głowie samemu potrafi porównać te dwie ekipy.

Czcza gadanina ma miejsce z reguły po postach osobników typu AS czy inny pysio...

Porównanie ekip miałoby sens, gdyby naukowcy z zespołu Macierewicza twierdzili, że znają przyczyny katastrofy. Czy mamy taką sytuację? Raczej nie - eksperci od Macierewicza zajęli się tylko i wyłącznie zjawiskami, które są w stanie podważyć (np. brzoza - poprzez wykonane symulacje została obalona teza o możliwości urwania skrzydła) albo co do których są wątpliwości już po oględzinach samych zdjęć z miejsca katastrofy (jak np. wyrwane nity, rozczłonkowanie wraku czy "wybrzuszenie" kadłuba - tutaj niestety z powodu braku dostępu do wraku badania są niemożliwe). Druga strona natomiast gra rolę znawców od wszystkiego twierdząc, że wszystko zostało wyjaśnione (mimo braku jakichkolwiek badań specjalistycznych!).

AS82 26.09.2013 18:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1333167)
Gdybyś czytał temat uważniej, a nie tylko kłapał dziobem trzy po trzy wiedziałbyś, że nikt tu nie pisze o zamachach, wypowiedzeniu wojny czy też o helu i sztucznej mgle (bo o tym też wspominasz w swoich mądrych inaczej postach).

Różnica między nami jest taka, że ty wierzysz w niepopartą niczym wersję o brzozie urywającej skrzydło (bez badań, bez symulacji - ot komisja Millera tak sobie stwierdziła) a ja zastanawiam się, czy ta wersja jest aby prawdziwa (bo dużej klasy specjalista wykonał symulacje i obliczenia, które przeczą wnioskom komisji Millera). Jeśli dodasz do tego przekłamania jakich dopuszczali się od początku ludzie po stronie komisji Millera ("rozpoznany" głos Błasika, Błasik w kokpicie, kłótnia na lotnisku, tak lądują "debeściaki", pomylone trumny itp. itd.) to trzeba być naprawdę idiotą, by choć nie zastanowić się o co tu do ....y nędzy chodzi?

To Macierewicz jest wodzirejem tej smoleńskiej histerii i to on jeździ po miasteczkach i wsiach i opowiada ludziom o tym : że nam wypowiedziano wojnę , że był zamach itd. a ty i inni skoro go za to nie krytykujecie to znaczy że go popieracie i się z nim zgadzacie.
Ja w przeciwieństwie do wyznawców "religii smoleńskiej" w nic nie wierze . Wiem ,że w takich warunkach pogodowych piloci nawet się nie powinni zbliżać do lotniska , że popełnili błędy w odczytach maszyn pokładowych i z tego powodu doszło do katastrofy.
Nie traktuje każdej niemiłej sytuacji związanej z tą katastrofą , jak np. pomyłki z trumnami ,do atakowania kogoś politycznie tak jak robi to Macierewicz .
Widzę ,że gdyby była realna wola wyjaśnienia wszystkich niejasności ,to można by zorganizować wspólne, ponad podziałami spotkanie naukowców i wybitnych badaczy ,którzy by siedli do stołu i razem wydali wiążące oświadczenie ,tymczasem widzę polityczne ataki ,bez woli dojścia do jakiegoś porozumienia ,czego celem jest stworzenie dwóch alternatywnych wersji o Smoleńsku i spowodowanie żeby się Polacy opowiedzieli albo po jednej albo po drugiej stronie.

serek.c2 26.09.2013 18:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333172)
.
Ja w przeciwieństwie do wyznawców "religii smoleńskiej" w nic nie wierze . Wiem ,że w takich warunkach pogodowych piloci nawet się nie powinni zbliżać do lotniska , że popełnili błędy w odczytach maszyn pokładowych i z tego powodu doszło do katastrofy.

To zdanie podsumowuje Twoją wiedzę na temat tej katastrofy - po prostu chuja wiesz ignorancie.

emj10 26.09.2013 18:58

Interpretować ostatnie 3,5 roku wyjaśniania/matactwa/ukrywania (co kto woli) tajemnicy katastrofy Smoleńskiej można na wiele sposobów. Zgodzić się nie mogę chociażby w zakresie tego, że eksperci Macierewicze nie znają przyczyny katastrofy Smoleńskiej. Stawiali różne tezy na ten temat, zmieniały się one z czasem, a mając w pamięci sławetną konferencję na UKSW to nawet w tym obozie są różne koncepcje i teorie na temat tamtych zdarzeń.

Czy zajęli się tym kompleksowo, czy wyłącznie zjawiskami nie ma znaczenia skoro stawiano np. tezę o wybuchu, bądź mówiono z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością (w statystyce uznaje się to za pewnik), że w samolocie były materiały wybuchowe. Kilka razy pisałem o tym, że takich tez nie mieli prawa postawić, bo nie mają danych wyjściowych, a bazowali wyłącznie na modelach teoretycznych i metodzie naukowej.

AS82 26.09.2013 19:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1333174)
To zdanie podsumowuje Twoją wiedzę na temat tej katastrofy - po prostu chuja wiesz ignorancie.

:rotfl:
Poza szeregiem pomniejszych błędów ,które były tylko dopełnieniem tej katastrofy , główną przyczyną tej katastrofy była mgła . Samolot który leciał przed Tupolewem ,bodajże Jak , który lądował wcześniej z powodu fatalnej widoczności o mało co się nie roz*ierdolił o płyte lotniska.
Wiem ,że jakby 10 kwietnia była ładna pogoda to samolot by bezproblemowo wylądował i wszyscy by do dzisiaj żyli , więc już naprawdę mam dojść słuchania o bombach w gaśnicach...

emj10 26.09.2013 19:07

Przyczyn katastrofy masz zawsze bez liku w 99,9% przypadków nie licząc zamachów i uprowadzeń.

Słaba pogoda, stan lotniska, zła postawa pracowników kontroli lotów, błędy pilotów i awaria samolotu mogły się złożyć w jedną całość.

serek.c2 26.09.2013 19:10

Stawianie tez a twierdzenie, że zna się przyczyny katastrofy nie jest chyba tożsame? Tezy i koncepcje są różne, bo nie ma dostępu do wraku.

Nie zaprzątam sobie głowy różnymi teoriami - skupiam się przede wszystkim na badaniach Biniendy, bo akurat do jego symulacji trudno się przyczepić. Dane, których użył do obliczeń są ogólnodostępne (a przecież robił nie jedną a wiele symulacji, zmieniając parametry materiałów).

Profesor obalił główny "argument" komisji Millera. Skoro Binienda to czubek, nie znający się na swoim fachu niech spece od Laska wykonają swoje symulacje, które zaprzeczą badaniom Biniendy i potwierdzą wersję komisji Millera. Takie proste - prawda?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333178)
:rotfl:

Idealnie nadajesz się na członka zespołu Laska. AS, specjalista-katastrofolog.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1333178)
główną przyczyną tej katastrofy była mgła .

A nie brzoza?

emj10 26.09.2013 19:20

Nie wiem czy Binienda coś obalił, czy nie, bo nie mam takiej wiedzy podobnie jak wszyscy na tym forum, aby brać coś za paradygmat. Mogę jedynie kierując się sympatią do jednej, bądź drugiej strony obstawiać taką, a nie inną wersję. Nie obstawiam żadnej.

serek.c2 26.09.2013 19:29

Sympatią się kierować nie mam zamiaru - jedna strona wykonała swoją robotę podpierając swoje tezy odpowiednimi badaniami a druga strona swoje tezy opiera na tym, że w miejscu katastrofy stoi sobie złamane drzewo.

AS82 26.09.2013 19:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1333180)

A nie brzoza?

Nie , mgła. Nie słyszałeś nigdy komunikatu ,że zamknęli lotnisko w Balicach z powodu mgły i nie mogą startować ani lądować żadne samoloty ? Już pomijam fakt ,że Balice to lotnisko z prawdziwego zdarzenia ,wyposażone we wszystkie urządzenia naprowadzające ,a mimo wszystko gdy jest mgła jest bezwględnie zamykane.W takich warunkach jest zakaz lądowania i każdy kto się kieruje zdrowym rozsądkiem o tym wie, mimo że Balice są zapewne 10 razy lepiej wyposażone niż lotnisko w Smoleńsku.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:45.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl