Pierwotnie napisane przez matheo91 (Post 1091730)

Ale nie koniecznie wrócił w tych barwach do domu. Kwestie terytorialne mają ogromne znaczenie.
Gdyby człowiek bezpiecznie był wszędzie to na świecie panował by pokój(Tobie to trzeba prostymi środkami tłumaczyć choć nawet one nie pomagają)

Pierwotnie napisane przez studio (Post 1091773)

Satre zwolnij :) Reklamy w waszym narozniku same sie nie przewrocily;)

Natomiast smieszy mnie wasza dyskusja z jakims pamparampam zybertem, za przeproszeniem modow, ale to jakas meska ...., strach sie bac, ale on przeciez w tv oglada mecze na eNce a tam przeciez LM i zajebiste atmosfery na barcelonach, manchesterach, realach, po co sie denerwuejcie? Olejcie pedancika:)

Pierwotnie napisane przez tomek100 (Post 1091818)

podałem przykładowo Lech / Wisła / Legia.

Wisła jest nie ważna - ważne jest dla Was żeby kibole dalej rządzili stadionami...

powiedźcie to wprost, ale nie uprawiajcie hipokryzji, że" tusk, prawa człowieka, itp...."

Pierwotnie napisane przez TSW Fanatyk (Post 1091827)

http://lechia.gda.pl/forum/watek/6254/ chyba jednak będzie bojkot meczu, w Gdańsku już pierwsze rozważania

Pierwotnie napisane przez masterlag (Post 1091816)

A ja tak apropo rac.
Czego my oczekujemy od rządu czy kogokolwiek (nie wiem dokładnie kto zabrania) skoro nie umiemy się tym posługiwać?
No niestety, ale jak mamy mieć pozwolenie na race w trakcie meczy jak jacyś debile nimi rzucają na boisko czy po trybunach? Nie chcę nikogo obrazić, ale nie wiem jak można inaczej nazwać ludzi, którzy się rzucają czymkolwiek innym niż śnieżki w zimie... -,-

Ja jestem jak najbardziej za racami, bo to zawsze urozmaica oprawę, daje piękny efekt, ale niech się za to biorą osoby normalne! Do szału mnie to doprowadza, że te osoby, które uważają race za bezpieczne i walczą o nie pokazują zaraz, że jest zupełnie inaczej.

Potrafi mi ktoś wytłumaczyć tę sprawę?

Pierwotnie napisane przez Sartre (Post 1091877)

Padłem :D Koleś z GW bardzo chciał napisać, że zamykanie stadionów to kretyńska polityka, ale ponieważ jest w GW, to robi za to najazd na... PZPN :D O rządzie czy wojewodach nawet się nie zająknął :D

A na dole podpisek, na wszelki wypadek, że "pan Edward Kufel przedstawia tu swoje prywatne poglądy", jakby się ktoś z rządu jednak połapał, że ten PZPN, to tak naprawdę oni :D

Pierwotnie napisane przez legion18 (Post 1091824)

Przecież race nie sią jakiś głównym tematem walki, ba, wogóle nie są tematem. Ale jak już, to organizacje kibicowskie chcą aby były zalegalizowane na zasadzie odpalania przez przeszkolone osoby. Nie miałyby zakrytych twarzy więc nie ryzykowaliby rzucenia na boisko. Teraz skoro się muszą przebierać, i maskować to niektórzy mogą pomyśleć, że i tak nie poniosą odpowiedzialności więc im nie zależy.

Pierwotnie napisane przez FooFighter (Post 1091892)

No i zamknął mi stadion Rudy Populista!

To za to, że 2-3 gości odpaliło race w Lubinie karze się mnie i 20 tys. innych kibiców:!:

I to ma być państwo prawa? To jest chore.

Rząd potrzebuje jakiegoś sukcesu przed wyborami, to sobie znalazł wroga ludu.
Idealny temat zastępczy przy uchwalaniu budżetu, nie ma co.

Zwrócisz mi Rudy Szeryfie za bilet?

Pierwotnie napisane przez zybert77 (Post 1091920)

Wybacz szczerość, ale proponuję żebyś po zwrot udał się do wymienionych 2-3 kolesi, którzy odpalili race.

Lista uchybień, które wskazuje policja w piśmie do wojewody była dłuższa niż tylko tych 2-3 kolesi, które wymieniasz i dotyczy nie tylko kibiców, ale przede wszystkim organizatorów.

Pierwotnie napisane przez Stowarzyszenie Wielki Śląsk

Stanowisko Stowarzyszenia Wielki Śląsk ws. Wniosku komendanta wojewódzkiego policji we Wrocławiu, o zamkniecie stadionu przy ul Oporowskiej 62 we Wrocławiu dla kibiców podczas rozgrywek piłkarskiej ekstraklasy...



Stowarzyszenie Wielki Śląsk z całą mocą sprzeciwia się prośbie policji o zamknięcie Wrocławskiego stadionu. Uważamy, że owy wniosek jest nie uzasadniony, użyte w nim argumenty przeczą samym sobą a tak, że nie ma żadnych podstaw dla zamykania najbezpieczniejszego stadionu w kraju.


Chcemy zauważyć, że wszystkie argumenty „za” przedstawione przez Policję odnoszą się do wydarzeń z meczów wyjazdowych Śląska Wrocław, których to klub nasz nie jest organizatorem i nie ma możliwości ścigania osób łamiących prawo. Stadion we Wrocławiu jest od lat najbezpieczniejszym obiektem piłkarskim w kraju. Na trybunach od kilku lat nie dochodzi do awantur, odpalania środków pirotechnicznych ani masowego łamania prawa. Stadion we Wrocławiu posiada najlepszy monitoring w kraju. W zeszłym roku otrzymał nagrodę dla najbezpieczniejszej areny piłkarskiej w Polsce. Wydarzenia z Lubina, a tymbardziej z Bełchatowa (sprzed roku!!) nie mają prawa rzutować na poziom bezpieczeństwa wrocławskiego stadionu!



Pragniemy również podkreślić i przypomnieć, że zamykanie stadionów to praktyka stosowana w naszym kraju od dziesiątek lat. Jak widać, nie przynosi ona żadnych wymiernych efektów. Po co więc z upartością osła, polskich rząd chce stosować środek z lat epoki kamienia łupanego, który w dodatku od lat nie przynosi żadnych korzyści, jednocześnie od lat uniemożliwiając prawdziwym kibicom chodzenie na mecze? Jesteśmy oburzeni pomysłami rządu, a bardziej ich brakiem. Zamykanie stadionów to najprostszy a zarazem najgłupszy pomysł, uświadamiający nas w przekonaniu, że nasz rząd jest na tyle słaby i nie udolny, że nie potrafi znaleźć innego sposób na problem chuligaństwa stadionowego.



Tyle słowem ogół. Teraz odniesiemy się bezpośrednio do pisma które do dolnośląskiego wojewody skierował dolnośląski komendant wojewódzki. We wniosku zawartych zostało 5 podpunktów które rzekomo mają stanowić argumenty dla zamknięcia stadionu we Wrocławiu.



Punkt pierwszy

-Odnosi się on do wydarzeń sprzed roku, co samo w sobie jest już mocno naciąganym argumentem.


Pragniemy również przypomnieć, że do tamtych wydarzeń mogłoby nie dojść gdyby nie wniosek policji o zmniejszenie ilości biletów dla kibiców Śląska na tamten mecz. Przypomnijmy, sektor gości w Lubinie liczył 1000 miejsc i tyle też biletów dostawali kibice drużyn przyjeżdżających do Lubina. Dopiero przed meczem ze Śląskiem, dolnośląska policja ubzdurała sobie, że trzeba zmniejszyć ilość biletów dla gości do sztuk 500-set. I tak o to, w dniu meczu 500 kibiców Śląska dopingowało swoją drużynę na stadionie, a 500 kibiców zostało pod nim gdzie doszło do zamieszek. Co istotne. Kibice którzy w tamtym dniu weszli na stadion nie dopuścili się żadnego łamania prawa. Można wnioskować, że nie doszłoby do awantur pod stadionem, gdyby kibice którzy zostali pod nim, zasiedliby tego dnia na trybunach na którzy przecież w sektorze gości czekało 500 wolnych miejsc. Wydarzenia z tamtego dnia to był wzorcowy przykład jak łatwo z powodu swej nadgorliwości policja dopuściła do zamieszek pod stadionem.




Punkt drugi

- Jak sama Policja zauważa, wrocławski klub został już ukarany za tamte wydarzenia. Jakim prawem klub m a być karany po raz drugi?



Punkt trzeci

– Za wpuszczenie na stadion kibiców, posiadających środki pirotechniczne odpowiedzialny jest w 1 kolejności: organizator meczu, w drugiej: ochrona, w trzeciej: policja. To te trzy podmioty posiadają dostęp do kamer oraz kibiców, podających ich szczegółowej kontroli osobistej. Wrocławski klub jest w tym wypadku tylko gościem i nie może w tym wypadku nic zrobić. Uważamy, że w tym miejscu widnieje spora luka w prawie która powoduje, ze karany jest podmiot który nie ma w tym przypadku żadnej możliwości obrony-zapobiegnięcia na przyszłość podobnym zjawiskom.


Nie mniej jednak, za tamte wydarzenia wrocławski klub i tak został ukarany finansowo. Tak więc po raz drugi mamy do czynienia z incydentem na meczu wyjazdowym, a nie na meczu we Wrocławiu.



Punkt czwarty

- Przypomnijmy może, że w Poznaniu odpalono pojedyncze petardy hukowe. Nie były to ani race, ani inne środku dymne. Mecz nie został przerwany, nikt nie ucierpiał. Kibice z Wrocławia pojechali do Poznania w liczbie 2 tysięcy! Była to naprawdę wielka eskapada i osobiście, jesteśmy zadowoleni, że udało nam się przeprowadzić ją w mimo-wszystko, bezpieczny sposób. Jak poprzednio, klub za tamte zajścia został już ukarany więc i tym razem nie ma podstaw by zamknięciem stadionu, karać go po raz drugi.



Punkt piąty


Na wstępie, trzeba zaznaczyć, że kibice wrocławscy przemieszczali się wynajętym przez nasze Stowarzyszenie pociągiem. Nie był to zwykły pociąg rejsowy a PRYWATNY środek transportu. To czy, i ile razy był zaciągany hamulec ręczny to sprawa pomiędzy kibicami, a przewoźnikiem. Kwestię tą reguluje umowa między oboma podmiotami, na której podstawie rozliczamy się za wszelkie stary powstałe w środku transportu. W świetle prawa, policja nie ma prawa ingerować w tej kwestii, dopóki jeden z podmiotów o to nie poprosi.


Odnosząc się do podpunkt 1 – opóźniony wyjazd.

Opóźnienie wyjazdu pociągu z Wrocławia, oraz zaciąganie hamulców ręcznych na dworcu Wrocław Nad Odrze było spowodowane tym, że wielu spóźnionych kibiców nie dotarło na czas na dworzec. Nie ma nic złego w tym, że czekaliśmy na kolegów którzy dojeżdżali już na dworzec. Godzina wyjazdu pociągu z dworca została ustalona między Stowarzyszeniem Kibiców a przewoźnikiem kolejowym na zasadach klient - usługodawca. Wszelkie reklamacje rozstrzyga się pomiędzy naszymi dwoma podmiotami. Mieliśmy prawo opóźnić wyjazd pociągu. Mieszanie w to klubu jest nie na miejscu gdyż nie ma on żadnego wpływu na umowę podpisaną między Stowarzyszeniem a PKP. Zresztą, PKP i opóźnienia to nierozłączna para więc nie rozumiemy zdziwienia Policji odnośnie opóźnienia. A jeśli już Policja chce być taka dokładna, to trzeba nadmienić, że z jej powodu (zbyt długie przetrzymanie po meczu na stadionie) spóźniliśmy się na pociąg powrotny do Wrocławia. Planowany odjazd był na godzinę 23:30 zaś dopiero o godzinie 23:20 zaczęto wypuszczać kibiców ze stadionu co zaowocowało przybyciem na dworzec Lubin Górniczy o godzinie 23:56



Podpunkt 2 - Odpalenie rac i petard na dworcu w Legnicy.

Zajście to miało miejsce w chwili gdy pociąg z wrocławskimi kibicami wjeżdżał na dworzec w Legnicy. To co działo się na dworcu w Legnicy, przez przyjazdem pociągu z Wrocławia.


Podpunkt 3 – petardy na dworcu w Lubinie

Rzucenie kilku petard na dworcu. Argument tak śmieszny iż wierzymy, że nawet nie ma potrzeby jego obalania.



Podsumowując. Komendant wojewódzki Policji uważa, że rozgrywanie spotkań Śląska, przy ul. Oporowskiej 62 z udziałem kibiców jest nie niebezpieczne gdyż:

- kibice Śląska spóźnili się na wyjazd pociągu do Lubina

- kibice zaciągnęli hamulec ręczny, w wynajętym przez siebie pociągu

- rok temu, dopuścili się szarpaniny z policjantami pod stadionem w Lubinie

- pobiegli na dworcu w Legnicy po napoje i jedzenie, przez co pociąg postał 5 min dłużej.



Na koniec. Popatrzmy na liczby.

40.000 – tyle miejsc ma nowych wrocławski stadion

9.000 – tyle ludzi chodzi na mecze Śląska gdzie od lat nie odnotowano awantur, środków pirotechnicznych ani masowego łamania prawa.

1,100 – tylu kibiców Śląska zjawiło się we wtorek w Lubinie

15 – tyle rac odpalono na wtorkowym meczu

3 – tylko kibiców zatrzymano na wejściu za posiadanie nie dozwolonych środków pirotechnicznych

2 – tyle ogni wylądowało na murawie


Nie trzeba być matematykiem aby zauważyć, że zamkniecie stadionu we Wrocławiu uderzy w 95% niewinnych kibiców. Mamy nadzieję, a nawet pewność, że wojewoda dolnośląski okażę się na tyle rozsądnym człowiekiem, aby nie dać nabrać się na sztuczki Policji która byle pretekstem chce pozbyć się problemu – każąc wszystkich wrocławian za występki kliku osób w Lubinie.

Pierwotnie napisane przez whistar (Post 1091935)

Co to za .......enie w tym temacie. Oczywiście goście, którzy odpalili race są niewinni, zjeb, który kopem potraktował reporterkę n-sport - niewinny, ziomal, który napierdalał w policję własnoręcznie urwanym megafonem - niewinny, goście którym bojkot nie przeszkadza w bluzganiu na Lecha i Arboledę - niewinni, bandyta, który leje po mordzie piłkarza drużyny, której rzekomo kibicuje - niewinny, ob....ieniec, który napastuje i opluwa rodzinę, za to że przyszli źle ubrani - niewinny. Wszystkiemu winien jest Tusk. Gratuluję.

Pierwotnie napisane przez zcp89 (Post 1091906)

brak dopingu w tak słabej lidze jest dość poważnym prztyczkiem. taki produkt źle się sprzedaje w TV - brak emocji. Canal+ i Polsat na to nie pozwolą, nie po to wywalili 120 mln zł. Brak dopingu to najlepsze co na razie można zrobić

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1091948)

Dziwię się, że po tym forum mogą bezczelnie harcować takie wynalazki jak ten powyżej (zybert77, tomek100, whister), a którego raptem wszystkie komentarze dotyczą tylko tego jednego tematu ! Zresztą tacy prowokatorzy mają chyba za zadanie operacyjne robic tutaj zamęt na forum podszywając się pod kibiców Wisły. Nie dajcie im pozywki i nie odpowiadajcie. Nie robia tego społecznie. Są na etacie. U Szechtera albo Schetyny.

P.S. Przypadkowy wysyp Junior Member ?

Pierwotnie napisane przez tomek100 (Post 1091977)

Gwiaździsty:

Sprawdź sobie od kiedy piszę na forum i w jakich tematach, a kibicem Wisły jestem od 20 lat. Każdy może pisać to chce. A przepraszam tutaj można pisać tylko takie osoby jak Ty, które wszystko wiedzą najlepiej.

Jakoś nie widziałem Twoich postów w temacie np. ratowania TS-u. Więc się ode mnie od....l.

bez pozdrowienia.

Pierwotnie napisane przez tomek100 (Post 1091977)

Jakoś nie widziałem Twoich postów w temacie np. ratowania TS-u. Więc się ode mnie od....l.
.

Pierwotnie napisane przez crazykaro (Post 1091624)

To jeszcze raz zapytam jak ta oprawa była związana z meczem? Nie była? To w czym problem? Klub od razu powinien zakazać oprawy w takim wydaniu jak opisana prezz kilku użytkowników i wyborczą i klubu błąd że wcześniej tego nie zrobił