Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

domofon 30.01.2011 01:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1043524)
Genkov będzie stanowił wzmocnienie, ale wspólnie z Meliksonem i Sivakovem. Transfery do pomocy mają służyć głównie rozruszaniu drugiej linii.

a co bedzie jak Genkov zlapie kontuzje?

odp: bedziemy grali takimi napadziorami jak w ostatnim sparingu (0-2) i z taka sama skutecznoscia.


ps tez kojarze obietnice Stana o partnerze do ataku dla Pawla.

Kibic1928 30.01.2011 01:37

Partner przeciez jest tylko Paweł gdzies sie zmył:rotfl:

Austerlitz 30.01.2011 02:04

W Wiśle to generalnie przesrane obecnie mają kibice. Przez przeszlo 10 lat dostawaliśmy torcik z wisienką. Trzeba było Frankowskiego, Cupiał dał Franka. Szymkowiak ... nie ma sprawy. Czerwiec, Żuraw, Głowa ... itd itp. Ale czasy się zmieniły. Dziś za szrot trzeba zapłacić tyle co kiedyś za Kałużnego czy Żurawia. A poza tym Europa nam uciekła. Lewandowski w Dortmundzie ma 1 mln euro netto, Peszko podobnie w Kolonii. Kto da dziś zarobić w Polsce takie pieniądze Peszce ? Może JW ale on jest kosmitą. My możemy dać 200 - 300.000E Melikonowi czy Genkowowi a nie Peszcze czy Lewemu.

Jonasz 30.01.2011 03:38

Polityka transferowa w naszym klubie dopiero powstaje, taka na normalnym poziomie. Do tej pory tego nie było. Trzeba sobie zdawać sprawę z kilku podstawowych problemów:
1/ mamy okres totalnej przebudowy drużyny i zmiany pokoleniowej
2/ mamy za sobą kilka lat nie przemyślanej polityki personalnej, dzięki której mamy w kadrze zawodników nieprzydatnych i niechcianych, którym musimy płacić i na których wydaliśmy niemałe kwoty
3/ nie jesteśmy krezusami finansowymi - musimy się trzymać realiów finansowych- nie mamy wielkich kwot ani na same zakupy, ani na wysokie kontrakty
4/ zmienił się rynek transferowy w Europie i w samej Polsce - jest więcej klubów z większymi budżetami, jest mało wyróżniających się młodych polskich zawodników i ceny za nich są nienormalne
5/ większość nas kibiców za bardzo żyje przeszłością, w której Wisła była jeszcze kilka sezonów temu JEDYNYM w Polsce klubem, w którym płaciło się dobre pieniądze, a przede wszystkim płaciło się wogóle. Dlatego kiedyś na hasło "Wisła Kraków" każdy dobry polski piłkarz był gotów przyjść tutaj na piechotę. Niestety to już minęło.
Cieszmy się, że B.Cupiał podjął kolejną próbę przebudowy klubu - zrozumiał, że czasy partyzantki minęły i że teraz trzeba zrobić to w inny sposób - budując struktury i politykę długofalową. Zaczął od prezesa, później dyrektor sportowy i trener, a teraz budowana jest kadra. Teraz my musimy zrozumieć, że budowa personalna zespołu musi potrwać. Sprzedaliśmy zawodników, którzy w Wiśle spędzili długie lata, ale zdobywali sukcesy tylko na krajowym podwórku, w pucharach dostawaliśmy łomot. Czas na nowych ludzi i musi to potrwać. Za 2-3 okienka transferowe dopiero będziemy mogli o czymś mówić konkretnie.
To jest sport i tylko sport - w sporcie się wygrywa i przegrywa - nigdy nie ma gwarancji na sukcesy.
Ja widzę dwie rzeczy - dobrego trenera i dyrektora sportowego oraz ogrom pracy przed nimi. Im będzie na nich mniej nacisków, im więcej będą mieli spokoju w pracy, tym lepiej dla nas wszystkich, dlatego zalecana jest cierpliwość. Wylewaniem żalu na forum, zalewaniem go żółcią z nienawiści, wyśmiewaniem naszych piłkarzy, narzekaniem ciągłym na braki kadrowe niczego nie zmienimy. Lepiej zajmijmy się tym, czym możemy - dobrą atmosferą wokół klubu i zawodników - zwłaszcza nowych, wchodzących - dajmy im zaufanie i wsparcie, a później wymagajmy. Mamy też wpływ na przyszłość transferową - kupując karnety, bilety, pamiątki klubowe wpływamy też na polityke transferową klubu, bo zasilamy budżet.
Dziś jak porównamy ile pieniędzy w Wisłę włożył Cupiał, a ile my kibice poprzez zakup powyższych, to wydaje mi się, że z tą krytyką i sadzeniem się powinniśmy się nie zapędzać.

Uran235 30.01.2011 04:44

Tak gramy:
---------GK---------
------CB----CB-----
RWB---CDM---LWB
------CM---CM-----
---RF----------LF---
---------TM---------

GK- wiadomo
CB- stoper/ fullback
RWB/LWB- prawy/lewy wingback (boczny obrońca z dużą dozą zadań ofensywnych)
CDM- defensywny pomocnik (przede wszystkim broni i asekuruje, ale czasem też atakuje)
CM- środkowi pomocnicy (robią grę- podaniami i pokazywaniem się do gry, wchodzą na drugie tempo w szesnastkę)
RF/LF- prawy/ewy atakujący (robią wiatr dynamiką i dryblingami, grają ostatnie podania i sami wykańczają, zbierają piłki od TM)
TM- Target Man (szpica, na niego idą piłki, jego zadaniem w pierwszej fazie jest przytrzymać piłkę w przodzie i oddać ją nadbiegającym partnerom, w drugiej fazie wykańcza lub robi miejsce wchodzącym z głębi partnerom)

Nasza kadra:
GK- ewidentnie brak numeru jeden
Teraz: Jovanić, Kurto
Latem: Jovanić, Kurto
Docelowo: [?], Jovanić, Kurto
Wnioski: nasuwają się same.

2xCB- pierwsza para trzyma poziom, ale jak się posypie, to njie ma kim grać. Kowalski i Bunoza brzmią w tym kontekście równie rozsądnie co Genkow i Małecki.
Teraz: Jaliens, Chavez, Bunoza, Kowalski
Alternatywy: Sobolewski, Czikosz, Burliga, Branco
Latem: Jaliens, Bunoza, Kowalski, Burliga
Docelowo: [?], Jaliens, [?], Bunoza/[?]
Wnioski: wiosnę przetrzymamy, ale z Chavezem czy bez latem czeka nas polowanie na przynajmniej jeszcze jednego stopera.

RWB- Trzech nominalnych graczy na tą pozycję, żaden się nie nadaje. Czikosz nie gra pod chorągiewką- jego tam nawet nie ma przy rywalu. Branco strzela i dośrodkowuje częściej niż cały zespół Arki Gdynia, ale z jeszcze marniejszym skutkiem. Burliga to gracz typowo ofensywny nie przerobiony na obrońcę, a jedynie przestawiony do obrony.
Teraz: Czikosz, Branco, Burliga
Alternatywy: Łobodziński xD
Latem: Burliga
Docelowo: [?], [?]
Wnioski: Wiosnę może przetrzymamy, ale latem będzie dramat.

LWB- Brak, z konieczności gra tu typowy LF xD
Teraz: -
Alternatywy: Paljić, Branco, Bunoza, Kirm
Latem: -
Docelowo: [?], [?]
Wnioski: jeśli nie pozyskamy lewego obrońcy będzie to kpina. Paljić jakoś daje radę, bez Peszki i Grosickiego na pewno będzie mu łatwiej, ale tak się nie buduje drużyny.

CDM- tu jest dobrze, nawet improwizowane kandydatury brzmią rozsądnie.
Teraz: Sobolewski, Wilk, Sziwakow
Alternatywy: Jirsak, Branco, Chrapek
Latem: Wilk
Docelowo: [?], Wilk
Wnioski: Jak nie zatrzymamy ani Sobolewskiego, ani Sziwakowa, to latem trzeba kogoś pozyskać.

2xCM- jeśli przyjdzie Melikson i Garguła się nie posypie, to wyglądamy dobrze ilościowo i jakościowo. W przeciwnym razie jakość staje pod bardzo dużym znakiem zapytania. To jest pozycja, na której mogą odnaleźć się nasi napastnicy- Żurawski, Boguski, Rios nawet Boukhari. Nie trzeba szczególnej dynamiki, za to dobry przegląd pola, zmysł gry kombinacyjnej bardzo się przydadzą. No i trochę wybiegania, ale bez narzucania morderczego tempa.
Teraz: Garguła, ??Melikson??, Sziwakow, Jirsak, Chrapek
Alternatywy: Wilk, Boguski, Żurawski, Rios, Boukhari
Latem: Garguła, ??Melikson??, Jirsak, Chrapek
Docelowo: [?], ??Melikson??, Garguła, Chrapek
Wnioski: Jeśli żaden z alternatywnych nie błyśnie na tej pozycji, to latem przyda się jakiś wymiatacz, jeśli chcemy pograć w Europie. Oczywiście jak wcześniej zaznaczyłem bez Garguły i Meliksona jest znacznie gorzej.

RF, LF- W kadrze mamy masę zawodników, których można wystawić na tej pozycji tylko, że niewielu łaczy dostateczne umiejętności z odpowiednią dynamiką.
Teraz: Kirm, Małecki, Paljić, Łobodziński
Alternatywy: ??Melikson??, Boukhari, Żurawski, Rios, Boguski, Chrapek, Burliga
Latem: Kirm, Małecki, Paljić, Łobodziński
Docelowo: [?], Kirm, Małecki, Paljić
Wnioski: Niby fajnie, ale bez Meliksona i z Paljiciem na lewej obronie wygląda to ubogo jeśli idzie o pełnowartośiowych zmienników. Latem z myślą o europie przydałby się jeszcze jeden mocny piłkarz.

TM- Na dobrą sprawę jest tylko Genkow, od biedy Boukhari lub Rios, bo Żurawski to nie ten typ zawodnika.
Teraz: Genkow
Alternatywy: Boukhari, Rios, Żurawski, Burliga
Latem: Genkow
Docelowo: [?], Genkow, [?]
Wnioski: Niby jest kim zastąpić Boukhariego, ale tak naprawdę już teraz potrzebujemy kogoś do ataku. Latem będzie wręcz nieodzowny.

Podsumowanie: Melikson+ bramkarz + lewy obrońca to realny plan aby uznać, że kadra na rundę wiosenną została zamknięta, choć na dobrą sprawę przydałby się jeszcze jeden napastnik.

Acapelo 30.01.2011 07:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 1043594)
Tak gramy:
---------GK---------
------CB----CB-----
RWB---CDM---LWB
------CM---CM-----
---RF----------LF---
---------TM---------

GK- wiadomo
CB- stoper/ fullback
RWB/LWB- prawy/lewy wingback (boczny obrońca z dużą dozą zadań ofensywnych)
CDM- defensywny pomocnik (przede wszystkim broni i asekuruje, ale czasem też atakuje)
CM- środkowi pomocnicy (robią grę- podaniami i pokazywaniem się do gry, wchodzą na drugie tempo w szesnastkę)
RF/LF- prawy/ewy atakujący (robią wiatr dynamiką i dryblingami, grają ostatnie podania i sami wykańczają, zbierają piłki od TM)
TM- Target Man (szpica, na niego idą piłki, jego zadaniem w pierwszej fazie jest przytrzymać piłkę w przodzie i oddać ją nadbiegającym partnerom, w drugiej fazie wykańcza lub robi miejsce wchodzącym z głębi partnerom)

Nasza kadra:
GK- ewidentnie brak numeru jeden
Teraz: Jovanić, Kurto
Latem: Jovanić, Kurto
Docelowo: [?], Jovanić, Kurto
Wnioski: nasuwają się same.

2xCB- pierwsza para trzyma poziom, ale jak się posypie, to njie ma kim grać. Kowalski i Bunoza brzmią w tym kontekście równie rozsądnie co Genkow i Małecki.
Teraz: Jaliens, Chavez, Bunoza, Kowalski
Alternatywy: Sobolewski, Czikosz, Burliga, Branco
Latem: Jaliens, Bunoza, Kowalski, Burliga
Docelowo: [?], Jaliens, [?], Bunoza/[?]
Wnioski: wiosnę przetrzymamy, ale z Chavezem czy bez latem czeka nas polowanie na przynajmniej jeszcze jednego stopera.

RWB- Trzech nominalnych graczy na tą pozycję, żaden się nie nadaje. Czikosz nie gra pod chorągiewką- jego tam nawet nie ma przy rywalu. Branco strzela i dośrodkowuje częściej niż cały zespół Arki Gdynia, ale z jeszcze marniejszym skutkiem. Burliga to gracz typowo ofensywny nie przerobiony na obrońcę, a jedynie przestawiony do obrony.
Teraz: Czikosz, Branco, Burliga
Alternatywy: Łobodziński xD
Latem: Burliga
Docelowo: [?], [?]
Wnioski: Wiosnę może przetrzymamy, ale latem będzie dramat.

LWB- Brak, z konieczności gra tu typowy LF xD
Teraz: -
Alternatywy: Paljić, Branco, Bunoza, Kirm
Latem: -
Docelowo: [?], [?]
Wnioski: jeśli nie pozyskamy lewego obrońcy będzie to kpina. Paljić jakoś daje radę, bez Peszki i Grosickiego na pewno będzie mu łatwiej, ale tak się nie buduje drużyny.

CDM- tu jest dobrze, nawet improwizowane kandydatury brzmią rozsądnie.
Teraz: Sobolewski, Wilk, Sziwakow
Alternatywy: Jirsak, Branco, Chrapek
Latem: Wilk
Docelowo: [?], Wilk
Wnioski: Jak nie zatrzymamy ani Sobolewskiego, ani Sziwakowa, to latem trzeba kogoś pozyskać.

2xCM- jeśli przyjdzie Melikson i Garguła się nie posypie, to wyglądamy dobrze ilościowo i jakościowo. W przeciwnym razie jakość staje pod bardzo dużym znakiem zapytania. To jest pozycja, na której mogą odnaleźć się nasi napastnicy- Żurawski, Boguski, Rios nawet Boukhari. Nie trzeba szczególnej dynamiki, za to dobry przegląd pola, zmysł gry kombinacyjnej bardzo się przydadzą. No i trochę wybiegania, ale bez narzucania morderczego tempa.
Teraz: Garguła, ??Melikson??, Sziwakow, Jirsak, Chrapek
Alternatywy: Wilk, Boguski, Żurawski, Rios, Boukhari
Latem: Garguła, ??Melikson??, Jirsak, Chrapek
Docelowo: [?], ??Melikson??, Garguła, Chrapek
Wnioski: Jeśli żaden z alternatywnych nie błyśnie na tej pozycji, to latem przyda się jakiś wymiatacz, jeśli chcemy pograć w Europie. Oczywiście jak wcześniej zaznaczyłem bez Garguły i Meliksona jest znacznie gorzej.

RF, LF- W kadrze mamy masę zawodników, których można wystawić na tej pozycji tylko, że niewielu łaczy dostateczne umiejętności z odpowiednią dynamiką.
Teraz: Kirm, Małecki, Paljić, Łobodziński
Alternatywy: ??Melikson??, Boukhari, Żurawski, Rios, Boguski, Chrapek, Burliga
Latem: Kirm, Małecki, Paljić, Łobodziński
Docelowo: [?], Kirm, Małecki, Paljić
Wnioski: Niby fajnie, ale bez Meliksona i z Paljiciem na lewej obronie wygląda to ubogo jeśli idzie o pełnowartośiowych zmienników. Latem z myślą o europie przydałby się jeszcze jeden mocny piłkarz.

TM- Na dobrą sprawę jest tylko Genkow, od biedy Boukhari lub Rios, bo Żurawski to nie ten typ zawodnika.
Teraz: Genkow
Alternatywy: Boukhari, Rios, Żurawski, Burliga
Latem: Genkow
Docelowo: [?], Genkow, [?]
Wnioski: Niby jest kim zastąpić Boukhariego, ale tak naprawdę już teraz potrzebujemy kogoś do ataku. Latem będzie wręcz nieodzowny.

Podsumowanie: Melikson+ bramkarz + lewy obrońca to realny plan aby uznać, że kadra na rundę wiosenną została zamknięta, choć na dobrą sprawę przydałby się jeszcze jeden napastnik.

Bardzo ciekawe podsumowanie. Zgadzam się, że zakup lewego obrońcy automatycznie rozwiązuje nam problem z lewą stroną boiska bo wówczas rezerwowym na lewej obronie i lewej pomocy Paljic i problem mamy rozwiązany. A tak trzeba będzie łatać zarówno lewą obronę jak i lewą pomoc w razie kontuzji.

Zgadzam się, że bardzo przydatny wydałby się również Mekikson(oczywiście jakieś ryzyko to zawsze jest, ale należy pamiętać, że technicznie i w ofensywie Beitar się u siebie bardzo ładnie zaprezentował więc widać, że gwiazdy w Izraelu mogłyby się ładnie wkomponować i u nas.

Zgadzam się co do napastnika, przy czym chciałbym tutaj jakąś młodą wschodzącą gwiazdę typową 9, której poza Genkovem nie mamy.

Teraz chciałbym: Melikson, bramkarz
Latem chciałbym odejście: Żurawski, Boukhari, Rios, Branco
Pozostanie po długich korzystnych negocjacjach: Chavez, Cikos, Sivakov
Sprowadzenie klasycznego lewego obrońcy, prawego obrońcy i napastnika.

grzybek69 30.01.2011 08:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1043596)
Latem chciałbym odejście: Żurawski, Boukhari, Rios, Branco

dodał bym jeszcze Łobo, Kowalski, ew. Jirsak

PODpalacz 30.01.2011 09:19

co do Riosa bym się wstrzymał chłopak ma duży możliwości tylko trzeba to wykorzystać przygotować go do Polskiej kopaniny.Żurawski nie był od razu super maszyną do ładowania bramek.Szkoda chłopaka bo u nas jak na razie tylko marnuje w 100% jestem pewny że w Hiszpanii albo Portugalii radziły by sobie bardzo dobrze

gypsy 30.01.2011 09:51

Uran235, z większością tego co napisałeś się zgadzam. Dla mnie to okienko będzie można uznać za udane jeśli uda się pozyskać Meliksona, bramkarza i LEWEGO OBROŃCĘ. Napastnik też by się nam przydał, ale czuję, że w tym okienku już drugiego nam Stan nie sprowadzi.

Jagul 30.01.2011 10:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1043596)
Latem chciałbym odejście: Żurawski, Boukhari, Rios, Branco
Pozostanie po długich korzystnych negocjacjach: Chavez, Cikos, Sivakov
Sprowadzenie klasycznego lewego obrońcy, prawego obrońcy i napastnika.

Wstrzymałbym się z ocenami, co do odejść. Zauważ, że zawodnicy, których wymieniłeś grają w Wiśle dopiero pół roku (Żuraw pół roku od powrotu) i jeszcze wszystkiego nie pokazali. Powinni dostać szansę do końca sezonu i dopiero wtedy można oceniać.
Za to są w kadrze zawodnicy, którzy nie sprawdzili się od lat: Kowalski, Łobodziński, Jirsak i to ich w pierwszej kolejności powinniśmy się pozbywać.

mitmichael 30.01.2011 10:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PODpalacz (Post 1043602)
co do Riosa bym się wstrzymał chłopak ma duży możliwości tylko trzeba to wykorzystać przygotować go do Polskiej kopaniny.Żurawski nie był od razu super maszyną do ładowania bramek.Szkoda chłopaka bo u nas jak na razie tylko marnuje w 100% jestem pewny że w Hiszpanii albo Portugalii radziły by sobie bardzo dobrze

Jak Rios dostanie wiecej szans niz poprzednio to powinnismy z niego byc zadowoleni.

Brzytwa128 30.01.2011 10:42

Czytam sobie, że niektórzy chcieliby jeszcze kilka transferów. Kolejna rzecz, której nie rozumiem.

Przecież jak do zespołu dojdzie 7 zawodników, którzy mają grać w pierwszej 11 to grać im będzie bardzo ciężko. Drużyna musi mieć jakiś styl, i nowi gracze mają się do niej wpasować. A jak wszyscy są nowymi graczami, to jak to ma wyglądać? Już w lecie widzieliśmy katastrofalną grę. Myślę, że Maskant o tym wie, że taka rewolucja na dobre nie wyjdzie.

Od kilku lat Wisełka obniża swoje loty. Nie da się tego naprawić w 1-2 okienka. Do tego potrzeba naprawdę sporo czasu - 4 piłkarzy w tym okienku, potem 2-3 w kolejnych. Zresztą na pewno niektórzy zawodnicy się nie sprawdzą. Tak więc cierpliwości.

westersyl 30.01.2011 10:54

Cytat:

Zresztą na pewno niektórzy zawodnicy się nie sprawdzą.
Twoje założenie jest nie ma miejscu bo według mnie są tą transfery robione z glową i nie są to zawodnicy z przypadku. Nie widzę powodów aby z góry zakładać że ktoś na pewno się nie sprawdzi.
Murinho za stosunkowo nie wielkie pieniądze w Interze sciągnął zwodnika do każdej formacji i każdy z nich miał ogromny wpływ na jeden z najlepszych sezonów w historii tego klubu. Chciałbym aby Kew był naszym Lucio, Melikosn naszym Snejderem a Genkow naszym Milito i głęboko w to wierzę że wszyscy trzej będą stawnowić o sile tej drużny. Nawet możemy dostrzec analogię jeśli chodzi o wiek bo Murinho również nie ściągał młodych zawodników. Mam nadzieję, że pani prezes z Izarela puści w końcu Meliksona bo robi teraz temu chłopakowi krzywdę.


Jedynie może ten Shivakow nie powalił mnie na kolana. Jeśli on ma rywalizować z Sobolem o miejsce składzie, a przy założeniu, że Radek będzie grał tak jak chociażby z Legią to Sivakow będzie mógł sobie dopisać do swoich statystyk to, że nie poradził sobie w Polsce i wróci z podkulonym ogonkiem nawet nie do Cagliari lecz na Białoruś. Oczywisice życzę mu aby grał na tyle dobrze aby wywalczył sobie miejsce składzie na jakiej kol wiek pozycji.

QBAS 30.01.2011 10:57

Narzekający nigdy nie przestaną narzekać. Ostatnie strony są tego najlepszym przykładem.

Nie jest idealnie, ale trzeba być ślepcem żeby nie zobaczyć postępu czasowego (zawodnicy przychodzą na początku okresu przygotowawczego) i jakościowego (w większości nie są to przysłowiowe no-namy).

Ale ok, narzekajcie dalej

moce 30.01.2011 11:15

co by tu zrobić zostawić Riosa za bańke czy za tą bańke kupić dobrego solidnego bramkarza bo za milion to chyba trafi się jakiś bramkarz z prawdziwego zdarzenia ;

Austerlitz 30.01.2011 11:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1043621)
Twoje założenie jest nie ma miejscu bo według mnie są tą transfery robione z glową i nie są to zawodnicy z przypadku. Nie widzę powodów aby z góry zakładać że ktoś na pewno się nie sprawdzi.
Murinho za stosunkowo nie wielkie pieniądze w Interze sciągnął zwodnika do każdej formacji i każdy z nich miał ogromny wpływ na jeden z najlepszych sezonów w historii tego klubu. Chciałbym aby Kew był naszym Lucio, Melikosn naszym Snejderem a Genkow naszym Milito i głęboko w to wierzę że wszyscy trzej będą stawnowić o sile tej drużny. Nawet możemy dostrzec analogię jeśli chodzi o wiek bo Murinho również nie ściągał młodych zawodników. Mam nadzieję, że pani prezes z Izarela puści w końcu Meliksona bo robi teraz temu chłopakowi krzywdę.


Jedynie może ten Shivakow nie powalił mnie na kolana. Jeśli on ma rywalizować z Sobolem o miejsce składzie, a przy założeniu, że Radek będzie grał tak jak chociażby z Legią to Sivakow będzie mógł sobie dopisać do swoich statystyk to, że nie poradził sobie w Polsce i wróci z podkulonym ogonkiem nawet nie do Cagliari lecz na Białoruś. Oczywisice życzę mu aby grał na tyle dobrze aby wywalczył sobie miejsce składzie na jakiej kol wiek pozycji.

Ja tam wierzę w Shivakova. Białoruś ma obecnie zdolne pokolenie piłkarzy a i Radek już lepszy nie będzie. Latka lecą. Zresztą Shivakow w reprezentacji juniorskiej grał też na boku pomocy i rozgrywał. Ja tam lubię jak pozyskujemy pilkarzy mlodych przed 23 rokiem życia jak Rios czy Shivakov bo takim jeszcze się chce i jescze mogą zrobić krok do przodu. Osobiście najbardziej czekam jednak na transfer Maora a nasze władze chyba zapadły w sen zimowy bo od kilku dni cisza w eterze :>. Dodam , że nieco mnie to niepokoi :>.

IncognitoTSW 30.01.2011 11:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawelo84 (Post 1043585)
Tyle że w obecnym okienku piłkarze którzy do nas doszli są naprawdę konkretni. Holender grał w AZ przez ostatnie kilka sezonów, gdy była to drużyna ze ścisłego topu ligi, rywalizująca jak równy z równym z takimi zespołami jak Ajax czy PSV. Do tego grała jeszcze dobrze w pucharach. Napewno jest to piłkarz porównywalnej klasy co Marcelo czy Głowacki, kto wie czy nawet nie jest lepszy od nich.

.

Co do Kew, to nadzieje są duże, ale taki Radomski też rozegrał ok 300 meczów w holenderskiej lidze i nie wyróżnia się nawet w najsłabszym zespole polskiej ligi. Dlatego, pomimo, że sam liczę na tego gracza, to wstrzymałbym się z ocenami jego umiejętności przynajmniej do środka rundy.

mitmichael 30.01.2011 11:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 1043632)
Co do Kew, to nadzieje są duże, ale taki Radomski też rozegrał ok 300 meczów w holenderskiej lidze i nie wyróżnia się nawet w najsłabszym zespole polskiej ligi. Dlatego, pomimo, że sam liczę na tego gracza, to wstrzymałbym się z ocenami jego umiejętności przynajmniej do środka rundy.

Porownujesz Polaka do Holendra :lol:

Maverjuve 30.01.2011 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1043596)
Teraz chciałbym: Melikson, bramkarz
Latem chciałbym odejście: Żurawski, Boukhari, Rios, Branco
Pozostanie po długich korzystnych negocjacjach: Chavez, Cikos, Sivakov
Sprowadzenie klasycznego lewego obrońcy, prawego obrońcy i napastnika.


A ja na ten moment nie chcę aby w lecie odszedł żaden z nich, ew. Żurawski, który jest w takim wieku, że nie będzie grał coraz lepiej.

Boukhari i Branco - obaj nie przepracowali okresu przygotowawczego w lecie, przy czym Boukhari z nadwaga potrafił zagrać takie piłki że ręce składały się same do oklasków, może teraz gdy schudł będzie poruszał się bardziej dynamicznie, a to myślę (mam nadzieję) że parę asyst/bramek nam zapewni. A Branco, którego oceniacie po 3 meczach (!) po kontuzji nie grał, tym bardziej że skład jaki wystawiał trener dobrze się spisywał.
No i Rios, który mam nadzieję (znowu, ależ ze mnie optymista) że odpali i strzeli parę bramek. Bo że technikę ma, to wszyscy wiemy.

filemon 30.01.2011 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1043641)
Porownujesz Polaka do Holendra :lol:

wiesz, jeszcze zalezy jakich porównuje. Ale fakt faktem nie ma jak porównać Kew do Radomskiego :rotfl: Mimo to, zgadzam się by jeszcze poczekać z ocenami ;)

Szarny 30.01.2011 11:53

Radomski to był taki reprezentacyjny Jirsak. W niczym się nie wyróżniał, w destrukcji klase gorszy od Sobola i Lewandowskiego, a w ofensywie nie istniał wogóle (7 bramek przez ostatnich 13 lat... pomocnik :lol:). Żadnej różnicy na boisku nie robił.
Poza tym. Ilu piłkarzy z naszej reprezentacji byłoby na tyle dobrych, aby zagrać przynajmniej te 10 meczów w kadrze Pomarańczowych? :D To troche inna półka.
To, że Radomski plątał się bez celu po boiskach w Holandii i Austrii i grywał z orzełkiem na piersi nie daje żadnych podstaw, żeby tych dwóch zawodników porównywać. Nie ta klasa.

Acapelo 30.01.2011 12:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maverjuve (Post 1043643)
A ja na ten moment nie chcę aby w lecie odszedł żaden z nich, ew. Żurawski, który jest w takim wieku, że nie będzie grał coraz lepiej.

Boukhari i Branco - obaj nie przepracowali okresu przygotowawczego w lecie, przy czym Boukhari z nadwaga potrafił zagrać takie piłki że ręce składały się same do oklasków, może teraz gdy schudł będzie poruszał się bardziej dynamicznie, a to myślę (mam nadzieję) że parę asyst/bramek nam zapewni. A Branco, którego oceniacie po 3 meczach (!) po kontuzji nie grał, tym bardziej że skład jaki wystawiał trener dobrze się spisywał.
No i Rios, który mam nadzieję (znowu, ależ ze mnie optymista) że odpali i strzeli parę bramek. Bo że technikę ma, to wszyscy wiemy.

jeżeli Boukhari byłby za darmo to jakiś niski kontrakt ok... jest dość medialny, ale do reszty mnie nie przekonasz:
Rios- nie jest dla nas więcej wart niż 350tys Euro (takie piłkarza to za więcej owszem ale mogą płacić kluby z zachodu) poza tym w naszej taktyce nie bardzo jest dla niego miejsce= jak dla mnie odchodzi niezależnie co będzie wyczyniał w tej rundzie
Żurawski- legenda klubu ale obecnie zupełnie bezproduktywna, jego decyzja, ale moim zdaniem lepiej żeby odszedł
Branco- przedłużenie kontraktu na obecnych zasadach nie ma sensu(chyba że jego podstawa to 100k a 100k dostaje w wejściówkach), a pewnie ktoś go zatrudni na takich zasadach zagranicą, dlatego pewnie sam nie będzie chciał zostać po otrzymaniu naszej nowej skorygowanej oferty
Łobodziński- on nie odejdzie więc szkoda robić złą atmosferę wokół niego. Musielibyśmy się chwytać niemiłych rzeczy typu uporczywe gwizdy itp. Tego bym nie chciał. WIĘC dajcie MU SPOKÓJ może na coś się przyda, bo inaczej napewno się nie przyda.
Boguski- mam nadzieję, że na następną rundę pójdzie na wypożyczenie. Będzie potrzebował regularnej gry a wątpię żeby ją miał u nas. Ma jeszcze długo kontrakt i moim zdaniem to by był najlepszy krok dla niego, a Stanowi dałby ten ruch troszkę oddechu w kwestii finansów.
Jirsak- ja jestem kontrowersyjny, ale chłopak trenuje solidnie i nie narzeka jak siedzi na trybunach. Moim zdaniem słono zapłaciliśmy i ja bym nawet przedłużył z nim kontrakt do 30 niech u nas pogra a potem sobie pójdzie bo kasy za niego dobrej nie dostaniemy.

bonawentura 30.01.2011 12:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gypsy (Post 1043607)
Uran235, z większością tego co napisałeś się zgadzam. Dla mnie to okienko będzie można uznać za udane jeśli uda się pozyskać Meliksona, bramkarza i LEWEGO OBROŃCĘ. Napastnik też by się nam przydał, ale czuję, że w tym okienku już drugiego nam Stan nie sprowadzi.

A może prawego obrońcę? Bo Branco ma za swoją docelową pozycję lewego obrońcę.

mcks 30.01.2011 12:30

Branco jest prawonożny, jak Ty go widzisz na lewej obronie?

filemon 30.01.2011 12:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1043663)
A może prawego obrońcę? Bo Branco ma za swoją docelową pozycję lewego obrońcę.

Nie, właśnie lewego, bo Branco jest uniwersalny, on Ci nawet w pomocy zagra jak trzeba. (Trochę Junior Diaz). Natomiast Paljić to nie lewy obrońca. Nie mamy żadnego lewego obrońcy z prawdziwego zdarzenia. O ile wiosne ledwo, bo ledwo przetrwamy, to lata bez LB nie. Dawno już nie mieliśmy lewego obrońcy z krwi i kości. (Nikola! Nikola! :P )

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rikut1906TSW (Post 1043652)
CO z naszą Izraelską GWIAZDĄ ??

Gdy nie wiadomo, o co chodzi... :-/

rychu 30.01.2011 12:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rikut1906TSW (Post 1043652)
CO z naszą Izraelską GWIAZDĄ ??

http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...trakt-z-wisla/

Mnie interesuje co się stało w kwestii tego pana. Wszyscy pisali że trafi do Wisły, miał chyba być 18 stycznia, ale od początku miesiąca o nim nie słychać

bonawentura 30.01.2011 12:37

Osobiście uznam za progres w naszej drużynie, jak sprowadzą Meliksona, bo to transfer bezpośredni do klubu. Jak go nie sprowadzą to praktycznie żadnego progresu nie będzie, dlatego Melikson jest dla mnie o wiele ważniejszy niż Jaliens, Genkov, Sivakov i jakiś bramkarz. Owszem, transfery na pierwszy rzut oka są dobre, ale trzeba też powalczyć o Izraelską Gwiazdę, która chyba jako jedyna spośród zakupionych graczy będzie nie uzupełnieniem, ale wyłącznie wzmocnieniem składu.

ciesla093 30.01.2011 12:38

Mamy teoretycznie na bok obrony jeszcze Kewa więc czie wiem czy nam chwilowo potrzebny boczny obrońca, raczej Stan w letnim okienku postara się o bocznego obrońcę i mam nadzieję że na nowego środkowego zamiast Kowalskiego....

ciesla093 30.01.2011 12:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rychu (Post 1043669)
http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...trakt-z-wisla/

Mnie interesuje co się stało w kwestii tego pana. Wszyscy pisali że trafi do Wisły, miał chyba być 18 stycznia, ale od początku miesiąca o nim nie słychać

Dla mnie to była pogłoska wymyślona przez pisaków, żeby przyciągnąć czytelników....

Brzytwa128 30.01.2011 12:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rychu (Post 1043669)
http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...trakt-z-wisla/

Mnie interesuje co się stało w kwestii tego pana. Wszyscy pisali że trafi do Wisły, miał chyba być 18 stycznia, ale od początku miesiąca o nim nie słychać


Rychu, już dawno się wydało, że była to wyłącznie zagrywka managera piłkarza. On z Wisłą nie miał nic wspólnego.

rychu 30.01.2011 12:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciesla093 (Post 1043674)
Dla mnie to była pogłoska wymyślona przez pisaków, żeby przyciągnąć czytelników....

No to nieźle.. Przez parę dni wszystkie media trąbiły o tym. Czytałem nawet że już jest na 99 % Wiślakiem i zostały tylko formalnośc,i ehh
Myślę że przydałby się ten gość w obliczu możliwego odejścia Chaveza. Chyba, że Wisła jest zdecydowana go wykupić. Strasznie dużo gdybania ;)

@Brzytwa128: Ok, pierwsze słyszę że to była jakaś zagrywka. Dzięki że wyjaśniłeś tę kwestię ;)

*Michael* 30.01.2011 12:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rychu (Post 1043669)
http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...trakt-z-wisla/

Mnie interesuje co się stało w kwestii tego pana. Wszyscy pisali że trafi do Wisły, miał chyba być 18 stycznia, ale od początku miesiąca o nim nie słychać

a mnie to sie wydaje że był w orbicie zainteresowań i może i miał podpisać kontrakt ale dogadali się z Kew'em ;p

JrQ- 30.01.2011 13:03

ale to całkiem inny pilkarz, mlody, a Kew to raczej pewniak
szkoda, ze nie podpisali tego Ghanczyka

ciesla093 30.01.2011 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jonasz (Post 1043593)
Polityka transferowa w naszym klubie dopiero powstaje, taka na normalnym poziomie. Do tej pory tego nie było. Trzeba sobie zdawać sprawę z kilku podstawowych problemów:
1/ mamy okres totalnej przebudowy drużyny i zmiany pokoleniowej
2/ mamy za sobą kilka lat nie przemyślanej polityki personalnej, dzięki której mamy w kadrze zawodników nieprzydatnych i niechcianych, którym musimy płacić i na których wydaliśmy niemałe kwoty
3/ nie jesteśmy krezusami finansowymi - musimy się trzymać realiów finansowych- nie mamy wielkich kwot ani na same zakupy, ani na wysokie kontrakty
4/ zmienił się rynek transferowy w Europie i w samej Polsce - jest więcej klubów z większymi budżetami, jest mało wyróżniających się młodych polskich zawodników i ceny za nich są nienormalne
5/ większość nas kibiców za bardzo żyje przeszłością, w której Wisła była jeszcze kilka sezonów temu JEDYNYM w Polsce klubem, w którym płaciło się dobre pieniądze, a przede wszystkim płaciło się wogóle. Dlatego kiedyś na hasło "Wisła Kraków" każdy dobry polski piłkarz był gotów przyjść tutaj na piechotę. Niestety to już minęło.
Cieszmy się, że B.Cupiał podjął kolejną próbę przebudowy klubu - zrozumiał, że czasy partyzantki minęły i że teraz trzeba zrobić to w inny sposób - budując struktury i politykę długofalową. Zaczął od prezesa, później dyrektor sportowy i trener, a teraz budowana jest kadra. Teraz my musimy zrozumieć, że budowa personalna zespołu musi potrwać. Sprzedaliśmy zawodników, którzy w Wiśle spędzili długie lata, ale zdobywali sukcesy tylko na krajowym podwórku, w pucharach dostawaliśmy łomot. Czas na nowych ludzi i musi to potrwać. Za 2-3 okienka transferowe dopiero będziemy mogli o czymś mówić konkretnie.
To jest sport i tylko sport - w sporcie się wygrywa i przegrywa - nigdy nie ma gwarancji na sukcesy.
Ja widzę dwie rzeczy - dobrego trenera i dyrektora sportowego oraz ogrom pracy przed nimi. Im będzie na nich mniej nacisków, im więcej będą mieli spokoju w pracy, tym lepiej dla nas wszystkich, dlatego zalecana jest cierpliwość. Wylewaniem żalu na forum, zalewaniem go żółcią z nienawiści, wyśmiewaniem naszych piłkarzy, narzekaniem ciągłym na braki kadrowe niczego nie zmienimy. Lepiej zajmijmy się tym, czym możemy - dobrą atmosferą wokół klubu i zawodników - zwłaszcza nowych, wchodzących - dajmy im zaufanie i wsparcie, a później wymagajmy. Mamy też wpływ na przyszłość transferową - kupując karnety, bilety, pamiątki klubowe wpływamy też na polityke transferową klubu, bo zasilamy budżet.
Dziś jak porównamy ile pieniędzy w Wisłę włożył Cupiał, a ile my kibice poprzez zakup powyższych, to wydaje mi się, że z tą krytyką i sadzeniem się powinniśmy się nie zapędzać.

Bardzo dobrze mówisz, ale gdyby wszyscy mieli tak dobre spostrzeżenia jak Ty to by forum nie było potrzebne a w klubie by wiało trochę nudą, jakby wszyscy byli wiecznie zadowoleni:D

emjot 30.01.2011 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez *Michael* (Post 1043680)
a mnie to sie wydaje że był w orbicie zainteresowań i może i miał podpisać kontrakt ale dogadali się z Kew'em ;p

Valcx w wywiadzie chyba dla DP powiedział, że to jest transfer dmuchany przez menagera. I nie ma nic wspólnego z rzeczywistością

ciesla093 30.01.2011 13:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rychu (Post 1043679)
No to nieźle.. Przez parę dni wszystkie media trąbiły o tym. Czytałem nawet że już jest na 99 % Wiślakiem i zostały tylko formalnośc,i ehh
Myślę że przydałby się ten gość w obliczu możliwego odejścia Chaveza. Chyba, że Wisła jest zdecydowana go wykupić. Strasznie dużo gdybania ;)

Kew moim zdaniem jest właśnie alternatywą dla Chavesa,gdyż mamy młodych zawodników w obronie, a jak sam o sobie mówi, że przyszedł aby wnieść trochę doświadczenia do zespołu...
Oczywiście chciałbym aby Chaves także został w Wisełce, nawet jeżeli by trzeba było za niego zapłacić około miliona, naprawdę jest tego wart....

Maverjuve 30.01.2011 13:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1043659)
jeżeli Boukhari byłby za darmo to jakiś niski kontrakt ok... jest dość medialny, ale do reszty mnie nie przekonasz:
Rios- nie jest dla nas więcej wart niż 350tys Euro (takie piłkarza to za więcej owszem ale mogą płacić kluby z zachodu) poza tym w naszej taktyce nie bardzo jest dla niego miejsce= jak dla mnie odchodzi niezależnie co będzie wyczyniał w tej rundzie
Żurawski- legenda klubu ale obecnie zupełnie bezproduktywna, jego decyzja, ale moim zdaniem lepiej żeby odszedł
Branco- przedłużenie kontraktu na obecnych zasadach nie ma sensu(chyba że jego podstawa to 100k a 100k dostaje w wejściówkach), a pewnie ktoś go zatrudni na takich zasadach zagranicą, dlatego pewnie sam nie będzie chciał zostać po otrzymaniu naszej nowej skorygowanej oferty
Łobodziński- on nie odejdzie więc szkoda robić złą atmosferę wokół niego. Musielibyśmy się chwytać niemiłych rzeczy typu uporczywe gwizdy itp. Tego bym nie chciał. WIĘC dajcie MU SPOKÓJ może na coś się przyda, bo inaczej napewno się nie przyda.
Boguski- mam nadzieję, że na następną rundę pójdzie na wypożyczenie. Będzie potrzebował regularnej gry a wątpię żeby ją miał u nas. Ma jeszcze długo kontrakt i moim zdaniem to by był najlepszy krok dla niego, a Stanowi dałby ten ruch troszkę oddechu w kwestii finansów.
Jirsak- ja jestem kontrowersyjny, ale chłopak trenuje solidnie i nie narzeka jak siedzi na trybunach. Moim zdaniem słono zapłaciliśmy i ja bym nawet przedłużył z nim kontrakt do 30 niech u nas pogra a potem sobie pójdzie bo kasy za niego dobrej nie dostaniemy.

Przecież ja nie twierdzę, że oni wszyscy powinni zostać, ale by dać im szansę przez nadchodzącą rundę, a nie by już teraz twierdzić że wszyscy do odstrzału i powinni odejść. Poza tym kwestie ewentualnego wykupienia i kontraktów powinny zapaść pod koniec rundy wiosennej, byśmy mogli zobaczyć jak sprawują się ci zawodnicy po przepracowanym okresie przygotowawczym.
Natomiast co do Łobodzińskiego, Boguskiego i Jirsaka. Łobo można ewentualnie zatrudnić na budowie stadionu jak dla mnie, może pomoże chociaż tam.
Boguski - owszem, wypożyczenie to byłaby dobra opcja, zwłaszcza po kontuzjach które go trapią.
Jirsak - wierzyłem w niego do początku sezonu, gdy jeszcze trenerem był Henio, bo w sparingach sprawował się nieźle, ale ile można...

gordziu5 30.01.2011 13:15

ludzie, ja was nie rozumiem, na prawdę. pierwsze od paru lat przemyślane okienko transferowe, do tego nie zakończone! Czy możemy poczekać z podsumowaniem do końca lutego? Szybko do klubu zostali sprowadzeni najpotrzebniejsi zawodnicy, jak podpisze Melikson to będzie pieknie:) bramkarz-wiadomo, zamieszania dużo, więc trzeba poczekać, żeby Stan zrobił coś przemyślanego. jak te najważniejsze trasfery będą dopięte to wydaje mi się że mimo wszystko Wisła zostanie jeszcze jakoś wzmocniona. z ocenami, płaczem itp. poczekajcie do końca lutego :)

nedzielan 30.01.2011 13:48

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...srod_wislakow/

jest i Genkov :)

tomasz_19 30.01.2011 13:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nedzielan (Post 1043705)

Maaskant to kawał chłopa, przy nim nasz Bułgar wygląda niepozornie...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:45.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl