|
Cytat:
Miałem tylko na myśli, że gdyby to się stało na Narodowym to byłby już totalny kanał, ale skoro to była arena zastępcza i wszystko robione w ostatniej chwili, to można się jeszcze łudzić że za rok się poprawią. |
Bo napisałeś 'na szczęście nie będący areną turnieju'. Zrozumiałem to nie tak, że 'na szczęście akurat ten mecz nie był meczem euro', tylko 'na szczęście na tym stadionie nie będzie euro'. I cała tajemnica :)
|
Cytat:
|
20 czerwca br. odbyło się spotkanie dotyczące bezpieczeństwa podczas Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA Euro 2012 oraz każdych rozgrywek piłki nożnej z udziałem kibiców. Spotkanie z przedstawicielami Ekstraklasy odbyło się z inicjatywy Jerzego Millera szefa MSWiA. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przypomniało o konieczności wprowadzenia elektronicznego systemu identyfikacji kibiców.
Jerzy Miller minister spraw wewnętrznych i administracji rozmawiał z przedstawicielami klubów piłkarskich na temat zwiększenia bezpieczeństwa kibiców piłki nożnej na polskich stadionach. W trakcie spotkania w MSWiA omawiano m.in. kwestie właściwych zabezpieczeń w trakcie trwania imprezy oraz podczas przejazdu kibiców oraz roli policji na stadionie. Szef MSWiA podkreślił znaczenie zintegrowanego systemu identyfikacji kibiców i przypomniał o konieczności jego stosowania podczas najbliższego jesiennego sezonu piłki nożnej. Za bezpieczeństwo imprezy masowej odpowiada jej organizator. Minister spraw wewnętrznych i administracji przypomniał, że od organizatora wymagana jest skuteczność w dotrzymaniu wszelkich wymogów wynikających z ustawy. Za pracę kierownika ds. bezpieczeństwa, służb porządkowych i informacyjnych odpowiada organizator imprezy. Klub ponosi konsekwencje ich niewłaściwego funkcjonowania. Od momentu rozgrywek jesiennych chcemy przystąpić do ścisłego przestrzegania przepisów o bezpieczeństwie imprez masowych. Bierne zachowanie służb porządkowych będzie oceniane niekorzystnie i wpłynie na przyznanie negatywnej opinii o stanie bezpieczeństwa na stadionie. Szef MSWiA przypomniał, że w ramach przygotowań do zapewnienia bezpieczeństwa Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej EURO 2012 MSWiA opracowało projekty aktów prawnych, w tym projekt (tzw. ustawy Euro 2012) - ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw, a także o zapewnieniu bezpieczeństwa w związku z organizacją Turnieju Finałowego UEFA EURO 2012 oraz projekt Rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie wymogów, jakie powinni spełniać kierownik do spraw bezpieczeństwa, służby porządkowe i służby informacyjne. Minister Jerzy Miller przyznał, że niektóre służby porządkowe nie w pełni wywiązują się ze swoich obowiązków podczas sprawdzania osób wchodzących na stadion. Tego typu zachowanie łamie ustawę o bezpieczeństwie imprez masowych. „Nie można także dopuszczać do sytuacji wnoszenia na teren imprezy przedmiotów niedozwolonych (materiałów pirotechnicznych) czy alkoholu" - zaznaczył minister. Nie mogą być także wpuszczane na teren imprezy osoby z zakazem stadionowym czy klubowym. Jak ważna jest to kwestia przypomniał minister spraw wewnętrznych i administracji podkreślając rolę elektronicznego systemu identyfikacji kibiców. Organizatorzy imprez mają także obowiązek reagowania na zasłanianie twarzy przez kibiców. W projekcie przygotowanego m.in. przez MSWiA projektu tzw. ustawy Euro 2012 wprowadzono przepis, który nakłada karę ograniczenia wolności lub grzywnę nie mniejszą niż 2 tys. zł na osoby, która w miejscu i czasie trwania imprezy sportowej uniemożliwia służbom porządkowym identyfikację. „Po wejściu w życie ustawy zasłanianie twarzy będzie karane grzywną" - podkreślił w trakcie spotkania z klubami Ekstraklasy. Służba porządkowa jest również zobowiązana do przestrzegania zasady zajmowania przez kibiców miejsca zgodnego z tym, jaki jest określony na bilecie. Minister zaznaczył także, że podtrzymana będzie rekomendacja MSWiA dla klubów dotycząca rezygnacji z organizowania zbiorowych wyjazdów swoich kibiców na stadion gospodarza. „Chcielibyśmy, aby państwo przedłużyli tę zasadę także na rozgrywki jesienne" - powiedział minister Jerzy Miller zwracając się do przedstawicieli Ekstraklasy. Rezygnacja z organizacji wyjazdów na gościnne występy ma na celu omijanie niebezpieczeństw związanych z aktami wandalizmu kibiców klubu. Andrzej Matejuk Komendant Główny Policji podczas spotkania z przedstawicielami klubów Ekstraklasy podkreślił, że komendanci wojewódzcy oraz miejscy policji otrzymali polecenie spotkania się z osobami odpowiedzialnymi za bezpieczeństwo ze strony organizatorów imprez, aby omówić zasady pracy służb porządkowych organizatora oraz pracę policjantów na stadionach. „Policji bardzo zależy żeby na stadionach było spokojnie oraz żeby ten porządek i bezpieczeństwo wspólnie prowadzić" - podkreślił szef policji. „MSWiA zależy na stworzenie wspólnego frontu, który pozwoli na poprawę bezpieczeństwa na stadionach" - powiedział Adam Rapacki podsekretarz stanu w MSWiA, obecny na spotkaniu z szefami największych klubów piłkarskich. „Wprowadzanie policji na stadiony ma pomóc w zapewnieniu bezpieczeństwa na stadionach, łagodzić zachowania kibiców i również dyscyplinować służby informacyjno-porządkowe oraz ułatwić podejmowanie szybkich i dobrych decyzji podczas sytuacji niebezpiecznych" - podkreślił wiceminister Adam Rapacki. Czasami zbyt spóźnione decyzje czy niewłaściwe zachowania powodują, że dochodzi niepotrzebnie do konfliktu. W spotkaniu wziął udział także Adam Giersz minister sportu i turystyki oraz przedstawiciele klubów piłkarskich Ekstraklasy SA - MKS Cracovii, GKS Bełchatów, Górnika Zabrze, Jagiellonii Białystok, Korony SA, KKS Lecha Poznań, Lechii Gdańsk, Legii Warszawa, KSP Polonii Warszawa, Ruchu Chorzów, WKS Śląska Wrocław, RTS Widzewa Łódź, Wisły Kraków i Zagłębia Lubin. W rozmowach wzięli także udział szefowie Ekstraklasy oraz Polskiego Związku Piłki Nożnej. SKWK |
A jak nagle zrobi się zimno, zacznie wiać i ktoś założy kaptur, to też przestępstwo ? :|
|
to w takim wypadku dostaniesz 2tysiące i 5 lat zakazu.
kibic twardym ma być nie miętkim :) |
Trzeba niestety przeczekać to jeba*e Euro. I zrobić podczas jego trwania taki szał, żeby Lato nie dostał premii za dobrą organizację. Zero wyjazdów, zero opraw, niedługo będzie zakaz noszenia ze sobą szali i vlepek.
Ale jedno jest pewne i w to wierzę, przetrwamy ten ciężki okres, pokażemy tym rządzącym s....*synom że z kibicami nie wygrają i ich nie zgładzą. Trudno teraz jest jak jest, ale w każdym z nas jest nadal ten sam charakter kibicowski i będzie nadal. |
Zapomniałes jeszcze o tym, że zostanie wydany specjalny śpiewnik z dopuszczonymi przez rząd piosenkami. :)
A, że jesień to jest okres polskiej prezydencji w UE każdy kibic dostanie niebieski balonik, ktorym może machać podczas meczu. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Ja tam liczę, że pojeździmy trochę po Europie, przeczekując tym samym ten chory okres w Polsce. Nie można się poddać trzeba przeczekać, jeszcze mniej niż rok. Później wszystko powinno wrócić do 'normy'. Cały czas tam jakaś iskierka nadziei się tli, że jednak lobbing odpowiednich osób sprawi, że mecze Ekstraklasy jednak będą odbywać się z udziałem gości.. Poczekajmy jeszcze na oficjalny komunikat. |
Cytat:
|
Zanim doczekamy tego euro to zdąża nas pozamykać za prezentowanie sektorówek na stadionach.
Zamiast na mecz zbierzmy się pod stadionem, kase na bilet przeznaczmy na środki pirotechniczne i zróbmy sobie "zabawe". Jak będę chciał sobie tylko obejrzeć mecz, dobry mecz to włączę sobie lige angielską na C+. |
Rząd ma po swojej stronie media, więc tak na prawdę sytuacja jest patowa - czego byśmy nie zrobili i tak ogłoszą swój sukces.
1. Doping jak zwykle, tyle że bez opraw, wulgaryzmów itp. - jak widać zmiany w ustawie nie wpłynęły na atmosferę, która jest świetna - brawo Donald! 2. Brak dopingu - kibice posłuchali zaleceń premiera - wreszcie jest spokój jak w Anglii - brawo Donald! 3. Bojkot ekstraklasy poprzez niekupowanie karnetów - szybka akcja medialna, rozdawanie biletów i zapełnienie stadionów lemingami jak na ostatnim meczu kadry - cudowny widok rodzin z dziećmi na stadionach. 4. Głośny protest na ulicach (rozpi.erdol w stylu górników) - brawo Donald za walkę z kibolami, bydło trzeba tępić bo nam zabiorą ełro! Nie żebym był pesymistą... ;) Najstraszniejsze jest w tym wszystkim to, że wszystko zmierza do usunięcia ze stadionów ludzi, dla których to jest pasją, a zapełnienia ich ludźmi, którzy nie mają nawet o piłce (a co dopiero o kibicowaniu) bladego pojęcia. Jeszcze straszniejsze jest to, że przy obecnej komercjalizacji piłki właśnie to się najbardziej opłaca... Trzeba z tym wszystkim coś zrobić - pytanie jak? Potrzeba na pewno mocnego ośrodka przywódczego, a takim moim zdaniem na pewno nie jest OZSK - przynajmniej w takiej formie jak teraz. W mediach ta organizacja praktycznie nie istnieje, a póki tak jest, to nikt się z nią nie będzie liczył (niestety). Potrzeba mocno zaakcentowanej akcji protestacyjnej NA STADIONACH. I to jest moim zdaniem nasza jedyna szansa - robić swoje, na pełnej ....ie, na masową skalę, tak jak było jeszcze nie dawno. Wszystkim zakazów nie dadzą, stadionów wszystkich nie zamkną, a na pewno zostanie to zauważone. Na koniec równie ważna sprawa, czyli nadchodzące wybory... i tu już chyba nie muszę nic dodawać. PS jeszcze dodam jeden ważny aspekt - przyznanie w Polsce tak wielkich uprawnień policjantom i ochroniarzom, to największa głupota jaką kiedykolwiek widziałem. Nie jesteśmy Anglią, gdzie przy policjancie możesz nawet przejść na czerwonym świetle pod warunkiem że nie stanowisz zagrożenia. Tam ci ludzie mają mózg i umieją analizować sytuację, żeby nie stwarzać niepotrzebnych problemów. U nas policjant, czy ochroniarz w większości wypadków skorzysta z każdej okazji, żeby cie w....ić czy sprowokować - szczególnie jak będzie miał ku temu podstawy prawne. Mówię to z autopsji, jako ktoś kto miał grodzki za przejście na czerwonym o 23:30 przy pustej drodze... |
|
Są granice lansu i to zdjęcie jest jedną z tych granic :
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...31349.html?i=2 Nadal, piękny kraj Kiepskich toczy się niewzruszenie obok normalnego świata. Gdzie są te herosy, orły, sokoły, no gdzie ?? Jestem zniesmaczony takim politycznym lansem, nawet już nie Dulskich i Kiepskich, lecz Pustych raczej i do tego lansujących się na tle dzieci oraz klakierów ( obaj panowie z PO i nie tylko oni ) :-/ |
Tak na potwierdzenie moich słów - komentarz Tuska do dzisiejszej akcji Legii:
Cytat:
|
http://www.blogpress.pl/node/8899 Zobaczcie jaki bubel nam przyszykowali
Wychodzi na to, że za np. rozbój całkowicie niezwiązany z imprezą masową mogą dać ci zakaz stadionowy :shock:.... bo możesz stanowić także zagrożenie na imprezie masowej... bo ktoś sobie moze domniemać, że na stadionie mozesz zrobić to samo. Grube nie? :lol: W związku z tym zakmnięcie stadionów, ze względu na "realne zagrożenie" ma swoją podstawę prawną!! haha Policja nie ma prawa przetrzymywać nikogo na czas trwania imprezy przez 3,4 godziny, bo jest ograniczenie wolności osobistej które gwarantuje konstytucja, oraz rozporządzenie jest sprzeczne z ustawą która każe się tylko stawić! Czy wynika z tego ze jest to równoznaczne z aresztowaniem Kolejne: Jak was zwiną za powiedzmy przysłowiowe "....a"(tzn podżeganie do wulgarnych przyspiewek) na meczu i powiedzmy drugiego, ktory rzuci w policjanta kamieniem... To ten co krzyknie "....a" dostaje 2 lata zakazu, bo tyle przwiduje dolna granica w ustawie. W przypadku tego co rzucił kamieniem sąd może uznać, że wystarczy mu 2 lata, bo np wyraził skruche i wczesniej nie był notowany czy cos w tym stylu. Na inne przestępstwa, np umyslne zbawienie psa pod pociąg, kradzieże, rozboje itp. środki karne dla wszystkich typów przestępstw orzekają jakiś środek karny od 1 roku. Tak więc równouprawnienie mamy :lol: Jak ktoś dostanie zakaz klubowy... nie może odwołać się do sądu. Po prostu dostaje i koniec |
Trwa putynizacja Polski przez lokalnych jego naśladowców. Cofnęliśmy się rozwoju demokracji do czasów PRL-u. Drogi przywódca odpowiada na list 9 - lataka i obdarza go swoją łaską. W medialnej błazenadzie pomaga mu reżimowy trener Smuda. Wzruszajace. To nie Korea Płn., to niestety Polska.
|
Cytat:
|
Cytat:
|
http://legia.net/wiadomosci,42122-ku...ice_legii.html
tu troche zdjęć. hahaha Kibiców można stłamsić, ale na jakiś czas. Patrzcie na Holandie, kraj gdzie zakazywali wszystkiego, monitorują, inwigilują, absurd na absurdzie, a jednak kluby w wielu przypadkach postanowiły dać głos kibicom w klubach, aby ich nieco udobruchać. Takimi rzeczami jak zakazy opraw nawet nie mają sensu się zajmować, a represje jeszcze wzmogły brutalność. Niemcy po fali represji mundialowych odradzają się mocno, zorganizowali się znakomicie, ostatnio zaczęli nawet szaleć za granicą (ostatni mecz w Austrii), a ultras walczą o legalne piro. Włochy - kiedy zginął policjant na Sycylii nastała fala licznych represji, ale dawny ultras przynajmniej w części powróci, nie da się wiecznie walczyć z kibolami i zabezpieczać kolejnych demonstracji, trzeba w końcu porozmawiać. Już nie mówiąc o ogólnym niezadowoleniu społecznym jakie ma miejsce w Grecji czy Egipcie, gdzie momentalnie przekłada się to na stadiony. Władza zawsze sra w pory, a taka PRowska jak PO wszystko będzie się starała obracać w sukces, po to taka akcja przed Euro. Najlepszą sytuacją byłaby taka, gdzie kibice są w klubach i uczestniczą w wyborze prezesa jak barras bravas chociażby w Argentynie. Jaka jest recepta na Euro? Serbia z Chorwacją w grupie w naszym kraju, nie wiem czy to w ogóle jest wykonalne w losowaniu, pomijam już to że Serbia w ogóle może nie awansować, ale czy UEFA wogóle by dopuściła, żeby znaleźli się we wspólnej grupie. Skoro mecz tenisowy i to w Australii kończy się bijatyką, to czym by się skończył mecz piłkarski Euro z najazdem kilkudziesięciu tysięcy kibiców obu stron? |
|
|
To już robi się nudne...
|
Cytat:
Kto był w Polsce pierwszy, Jaga? |
Cytat:
Potem kto był ? ŁKS, scyzory ? Tylko 3 ekipy w PL ? |
Górnik Wałbrzych, Arka
|
|
Cytat:
Nota bene filmik sprzed 2 ? 3 lat. |
Cytat:
|
taki paradox dzisiaj w tvn24 był jak pokazywali skrót tygodnia.
Był materiał o meczu na agrykoli i ten dziennikarz co to przygotowywał raz używał słowa " kibice " , a innym razem " kibole " ... no niby nic....ale niech będą konsekwentni co ? |
Ten caly hardbass skutecznie utwierdza spoleczenstwo w przekonaniu ze kibice to banda polmozgow
|
niezly artykulik na temat kibiców http://stadiony.net/aktualnosci/2011...lacznie_skutki
|
Od jakiegoś czasu informowaliśmy o prawdopodobnym zakazie wyjazdowym dla wszystkich klubów Ekstraklasy w rundzie jesiennej.
Zakaz już w ten czwartek najprawdopodobniej wejdzie w życie, uchwałę w czwartek ma przegłosować PZPN. Na wniosek Jerzego Millera ministra spraw wewnętrznych i administracji, mecze w rundzie jesiennej sezonu 2011/2012 odbywać się mają bez udziału zorganizowanych grup kibiców gości. Na spotkaniu z ministrem, przedstawiciele klubów nie zgłosili sprzeciwu co do takiej decyzji. Jeszcze kilkanaście dni temu min. Prezes PZPN Grzegorz Lato zapewniał przedstawcieli OZSK, że żadnego zakazu nie będzie. Czy działacze PZPN okażą się partnerami do rozmów godnymi zaufania okaże się niebawem. Jeśli zakaz zostanie wydany, będzie to jedna z bardziej absurdalnych decyzji. Może niech od razu zostanie zrobiony kolejny krok i zoastaną zamknięte wszystkieg stadiony wtedy zapanuje spokój, cisza i piłkarze sami dla siebie będą kopać piłkę na nowych polskich stadionach. A teraz czekam na komentarze tych wszystkich płaczków którym się chciało śpiewać na Amice, derbach, Polonii... jak wam zakażą wnoszenia barw to też będzie OK (ups przepraszam już zakazali!!) Wychwalający Basałaja: dlaczego facet nie wstał, nie walnął pięścią w stół i nie powiedział ja prezes Wisły Kraków w imieniu klubu i kibiców mam w dupie wasze zakazy, sektor dla gości jest gotowy i kto będzie chciał może do nas przyjechać! ale lepiej siedzieć cicho tak jak po Koronie i kasę liczyć (ktoś zresztą napisał że dobijał się do klubu dlaczego nie zareagowali wtedy to po wielu staraniach dostał odpowiedź że nie chcą z nikim zadzierać). too gdzie oni mają jaja?? Mistrz Polski nie chce zadzierać? I mam gdzieś czy będzie LM z Barceloną czy z Leviadią jak zapadnie decyzja że nie idziemy na mecze to tak ma być, jak nie będzie dopingu to niech nikt nie myśli że będzie śpiewał!! chcesz śpiewać? idź do Tuska i się dowiedz dlaczego: dowalił jakieś chore zakazy wyjazdowe, brak możliwości wnoszenia sektorówek identyfikacja kibiców jakbyśmy szli na wojnę! |
Cytat:
|
wiślak 86 ochłoń trochę, żadne śpiewanie wychodzenie z sektora lub jakiekolwiek inne formy protestu na nicby się zdały, decyzja jest polityczna i ma pokazać nieustępliwość władzy, która walczy z kibolami. Premier czy inny minister ma w dupie czy ktoś jest na stadionie śpiewa bawi się wywiesza flagi itd. Ważne jest żeby jutro w mediach pojawiła się informacja, że kibole nie będą rozrabiać i dzięki temu budżet państwa zaoszczędzi miliony złotych.
A już pisanie o tym żeby prezesi klubów wsatwiali się za kibicami przyjezdnymi ociera się o wariactwo. Przecież dla nich to cisza i spokój, więcej biletów dla kibiców miejscowych, żadnych sektorów buforowych. Po prostu większy zysk. Nikt się naszym zdaniem nie będzie przejmował. |
Powinni jeszcze zakazać wyjazdów ... piłkarzom i będzie Ekstraklasa o jakiej marzy Tusk i jego ferajna. Powinni pójśc dalej za ciosem i zamknąć sektor przyjednych w eliminacjach LM i LE. Tusk powinien to zrobić w UEFA osobiście :).
|
Cytat:
Dlaczego tak piszę? bo z początkiem nowego sezonu gdyby się okazało że faktycznie ostatnie 3 kolejki nie było śpiewu a teraz kibice szykują się na akcję "pusty stadion" kluby by się najnormalniej wystraszyły! Mówisz o prezesach kubów. przecież wiadomo że mówią pośrednio tez o swoich kibicach, idlaczego nie wpadli na pomysł że mecz z udziałem 2tys gości przyciągnie większą widownię? I skoro to prezes naszego klubu to dlaczego ma się nami nie przejmować, to dzięki nam ma pracę. Niech przed sezonem będzie spotkanie prezesa z kibicami, mam nadzieję że wtedy odpowie na wszystkie pytania i nie będzie się chował jak na spotkaniu PZPN |
Wislak86 uspokój się trochę. Też niesamowicie w....iła mnie ta informacja z rana, ale w tym chorym kraju MY kibice nie możemy stracić głowy i zdrowego rozsądku przede wszystkim. A Twój post dobitnie o tym świadczył.
Niestety - polityka na dobre wmieszała się w to co kochamy. Stadiony piłkarskie nagle stały się oczkiem w głowie rządzących - dlaczego tak się stało, każdy wie - pokazówka. Pedofile, dopalacze i kibice. Wielka trójca wspaniałych 'osiągnięć' Słońca Peru. I Euro 2012. Wiadomo, że nie poradzimy sobie z szeroko pojętą infrastrukturą i organizacją, ale musimy sobie poradzić z 'kibolami', chociaż gdyby ktokolwiek z tego bezmózgiego rządu wpatrzył się w 'problem', wiedziałby, że on na 100% nie wystąpi na Ełro - przyczyn jest wiele, a chyba największą jest losowanie biletów. A jeżeli wystąpi to za sprawą - przykładowo - chorwackich nazistów, a nie polskich januszy, którzy to głównie te bilety wylosowali. A teraz mamy do czynienia z dalszym cięgiem farsy, jaką serwuje nam ten POpaprany rząd. I kluby w tym przypadku były tylko pionami. Zastanów się trochę w swoich atakach na Basałaja. Mnie też nie wszystko podoba się za jego kadencji (filmiki "Dobry widok", "feta" na murawie czy slaby lobbing w kwestii stadionu). Ale tutaj nie miał absolutnie NIC do gadania. Myślisz, że rząd liczy się z kibicami czy nawet z klubami ? Nie. Ich jedynym celem jest utrzymanie się przy korycie, a nic nie nabije punktów procentowych u Gieni z Radzymina i Wacława ze Skarżyska jak dobra propaganda w walce z tym 'ogromnym problemem' jakim są kibole. I oni będą do tego dążyć za wszelką cenę, a zdanie Wisły, Amicii czy Pychowianki Pychowice oni mają głęboko w dupie, bo i tak zrobią swoje - wiedzą, że to jest dla nich być albo nie być! I to daje wymierne efekty w sondażach. Kolejna kwestia - myślisz, że Cupiał zgodziłby się na otwartą wojnę z rządem. Otóż, gdyby tak się stało, Basalaj by poleciał na drugi dzień, a Cupiał by wysyłał codziennie delegacje z przeprosinami i odpowiednim wiktem, tylko po to, żeby ubłagać 'grube ryby'. Zrozum, że w tym chorym kraju wystarczy jedna czy dwie s....ysyńskie decyzje urzędasów i TF nie ma. Ja miałem taki przypadek w swoim otoczeniu. Urzędnicy zniszczyli świetnie prosperującą firmę swoimi decyzjami, a jej założyciele popadli w ogromne długi, z których do dziś nie mogą się wydostać. Także zastanów się troszkę nad tym co piszesz. A wyzywanie od płaczków kibiców, którzy śpiewali na ostatnich meczach, kiedy drużyna walczyła o najwyższy cel jest żałosne. Zrozum, że decyzję podjęli ludzie bardziej zoorientowani w środowisku niż ja czy Ty, a sektor się podporządkował. Bierz pod uwagę okoliczności - np konflikt z piknikami, na którym cierpi Wisła i jej kibicowska jedność. Także odbij od ludzi, którzy śpiewali, bo to nie jest ich wina, że Donald z Jurkiem są pojebani. Wybrałeś zły cel do ataków. Powinniśmy się skupić na atakach na Donka, a nie na siebie nawzajem. Bo tylko będąc jednością będziemy silni, nie podzieleni. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:29. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl