Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Robert Maaskant byłym trenerem Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7560)

bonawentura 09.11.2010 13:16

RAF no nic dodać nic ująć. Podpisuję się rękami i nogami pod tym wszystkim. Ja bym jednak tak Małeckiego na straty nie spisywał. Chłopak musi się ogarnąć - może by go wypożyczyli do jakiejś drugiej ligi hiszpańskiej, tak przynajmniej na pół roku? Tam by się oszlifował i jakby wrócił to może zaprzestałby być samolubem. Wierzę ciągle w Małeckiego, bo on czasami potrafi pokazać się z dobrej strony, ale ostatnimi czasy bardzo rzadko - cóżto już są czyste dywagacje i polemika, ale Twój komentarz jest trafiony w samo sedno problemu.

saklak1906 09.11.2010 13:26

Ludzie nawet jak by Murinio przyszedl do Wisly to nie zrobi nic bo i kim.

Raz ze na transfery nie dostanie kasy- gotowkowe
Nawet kasy na wolny transfer nie dostanie bo przyzwoity grajek bedzie chcial zarabiac powyzej 500 ty euro a menager pewnie tyle samo.
Gdzie i na czym ma trenowac- na jednym marnym boisku bez zaplecza
Nie wprowadzi swoich metod treningowych( a Murinio) by ich zajechal pierwszego dnia i zaczelo by sie zwalnianie trenera przez zawodnikow.
Do poki trener nie bedzie mial wladzy absolutnej w polskim klubie bedziemy tkwic w tym bagnie po wieki.

arti 09.11.2010 13:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Filippo (Post 1007735)
Zgadzam sie, kiedy inwestować jak nie teraz, majac stadion, druzyne z historią i swietnych kibiców...W Legii juz o tym wiedza i nie oszczedzaja na transferach.

Jeśli Wisła ma zarabiać, to gra w pucharach to obowiązek. Nie potrzeba do tego LM, wystarczy grupa w LE i atrakcyjni rywale. Razem z kwalifikacjami dostajesz jakies 10 meczy...5(mecze domowe)*40 000 (zakładam komplet publiczności) * 70 PLN (zalozmy ze to srednia cena biletu)= 14 000 000 (czytaj 14 milionów PLN) + kasa z transmisji TV i reklam + pamiątki + sponsor, dolicz kasę z C+, dolicz z meczów ligowych, plus 1 wypromowany grajek i masz klub który będzie potrafił utrzymac się z wpływów bez dorzucania kasy z zewnatrz.

1) 40 000 pojemności na Wiśle??? Chyba Kolega z kimś nas myli...
2) 5 x komplet czyli rozumiem w eliminacjach rozwalamy jakichś Angoli potem Hiszpanów, a w grupie też jacyś słynni Angole+Hiszpania+Włochy z którymi gramy jak równy z równym mając do ostatniej kolejki szansę na dalszy awans... Realnie na biletach to połowa z tego co napisałeś to już byłoby bardzo dużo.

nh79 09.11.2010 13:50

Przypominam, że dziś o 16tej czat z trenerem na oficjalnej.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...at_z_trenerem/

JaQ_TSW 09.11.2010 14:06

podpisuje się pod postem RAF'a obiema rękami :D
PRECZ Z ZIELIŃSKIM !!

Feniks1983 09.11.2010 14:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Filippo (Post 1007081)
Jaki by ten Zielinski nie był, jego druzyny cos tam soba reprezentowaly...

To znaczy co prezentowaly i kiedy?? Jakos nie umiem sobie przypomniec.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Filippo (Post 1007081)
Problem w tym, ze za Petrescu moze i tez gralismy piach ale punktowalismy. Od 10 lat nikt nie mial tak slabych wyników jak Maaskant, jesli sie mylę to mnie popraw...


I powinienes dodac ze nikt od 10 lat nie mial tak slabych grajkow jak ma Maaskant.


Co by nie powiedziec o Maaskancie to moze i faktycznie Nas troche rozcarowywuje ale z drugiej strony to czy my za duzo przy obecnym stanie (nie tylko kadrowym) nie wymagamy?? Przeciez trener nie wyciagnie sam kasy na transfery, nie zatrudni do zarzadu ludzi ktorzy maja jakies pojecie o tym biznesie, sam nie wybuduje boisk treningowych i calego zaplecza.


Nie wierze ani troche w chec zwolniena trenera (oby faktycznie mial baardzo wysoka klauzule w razie zerwania umowy, tak aby sie nie oplacalo go zwolnic) ale i tez nic juz mnie nie jest w stanie zdziwic jesli chodzi o Nasz klub jak i cale Nasze Polskie bagienko. Uwazam jednak ze nie po to zatrudniano dyrektora sporotwegoaby przez pol rundy pobieral pensje a potem zeby nie mogl swojej pracy pokazac na swiatlo dzienne. No chyba ze trafil mega frajerow (czytaj Bogusia i Basalaja) ktorzy mu placa tylko za to zeby byl.

Nie wiem tak na prawde jakim trenerem na dzisiaj jest Maaskant, czy slabym, czy srednim czy dobrym. Nie wiem tego poniewaz 2,5 miesiaca nie moze byc wyrocznia na trenera. Nie wiadomo jak ten zespol sie od srodka prezentowal jak przyszedl, nie wiadomo jak sie ukladaja relacje miedzy graczami, nie wiadomo czy niektorzy gracze nie sa przeciwko niemu (i nie tylko gracze). Co z tego ze nie ma takiego "Naziwska" jak mial Petrescu skoro i tego trenera z "Nazwiskiem" nasze gwiazdeczki spokojnie zwolnily i pokazaly dobitnie kto tu rzadzi. Dlatego chce bardzo aby w koncu Cupial wytrzymal cisnienie roznej masci pseudo-pismakow i fachowcow od siedmiu bolesci z C+ (a przykladem na to co robia w C+ z ludzmi niech bedzie haslo Szymkowiaka "ARIEL BORYSIUK PORADZIŁBY SOBIE W MANCHESTERZE UNITED I ŻE MANCHESTER UNITED POTRZEBUJE TAKICH PIŁKARZY, JAK ON!":shock: a co jak co Szymek torche sie na pilce "chyba" zna) i dal w koncu popracowac temu trenerowi i zbudowac zespol na swoja modle. Jak wypali wszyscy wypijemy szmpana jak nie to przynajmniej nikt nie pisnie ze zal ze Maaskant odchodzi bo bedzie za co go rozliczyc.

Arapaho 09.11.2010 15:51

Przywracacie mi wiarę w kibiców Wisły. Mam nadzieję że jakimś cudem ktoś z górnej półki SSA tutaj zagląda i im przez myśl nie przychodzą jakieś Zielińskie,Fornaliki,Wójciki czy Michniewicze. Dać Maaskantowi rok i szkolić od juniorów systemem holenderskim.Wziąśc od nich trenerów,speców od przygotowania motorycznego .Wybudować tych kilka boisk treningowych. A jak się Masskant przez rok nie sprawdzi wziąść kogoś innego nieskalanego polską myślą szkoleniową.Kupować mlodych zdolnych z III i IV ligi.Robic w lecie campy jak w zachodnich zespołach -a na nich 100 chłopaków ze Stróż,Myślenic,Kańczugi czy innych Rzeszotar i nie ma szans żeby jednego ,dwóch nowych Błaszczykowskich nie wyciągnąć.Za grosze i do tego naszych a nie Słowaków,Serbów czy afrykanów za kasę dla menago.

zbymak 09.11.2010 16:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1008049)
Przywracacie mi wiarę w kibiców Wisły. Mam nadzieję że jakimś cudem ktoś z górnej półki SSA tutaj zagląda i im przez myśl nie przychodzą jakieś Zielińskie,Fornaliki,Wójciki czy Michniewicze. Dać Maaskantowi rok i szkolić od juniorów systemem holenderskim.Wziąśc od nich trenerów,speców od przygotowania motorycznego .Wybudować tych kilka boisk treningowych. A jak się Masskant przez rok nie sprawdzi wziąść kogoś innego nieskalanego polską myślą szkoleniową.Kupować mlodych zdolnych z III i IV ligi.Robic w lecie campy jak w zachodnich zespołach -a na nich 100 chłopaków ze Stróż,Myślenic,Kańczugi czy innych Rzeszotar i nie ma szans żeby jednego ,dwóch nowych Błaszczykowskich nie wyciągnąć.Za grosze i do tego naszych a nie Słowaków,Serbów czy afrykanów za kasę dla menago.

Niestety nie jest tak rózowo jakbysmy chcieli.Mam nadzieje ,że wszystko skonczy sie dla nas pomyslnie

Marwell 09.11.2010 16:49

Śledzicie chat z Robertem?

Myślałem ze będzie ciekawiej a w sumie nic nowego się nie dowiedzieliśmy.

moce 09.11.2010 16:57

Mam nadzieję, że zrozumiecie, że nie mogłem otwarcie odpowiedzieć na każde pytanie, które było zadane.
a pytanie brzmialo Na jakiej pozycji Wisła potrzebuje wzmocnień?


Marwell 09.11.2010 17:10

Wszystkie odpowiedzi były lekko wymijające a druga sprawa ze pytania też może poza kilkoma nie były jakieś specjalnie trudne dla trenera.

Enrico2000 09.11.2010 18:39

Po 1 zmiana trenera teraz NIC nie da. Bylby to najwiekszy bezsens jaki mozna sobie wyobrazic, a wrecz dzialanie sabotujace nasz klub. Po 2 trenera bedziemy mogli ocenic wtedy gdy przepracuje okres przygotowawczy wg SWOICH zalozen (a nie Kasperczaka czy Skorzy) i ocenimy rownierz pilkarzy ktorych On sciagnie. Wtedy bedzie mozna z czystym sumieniem dokonac analizy i wydac osad co do jego pracy.

Prosze Was wszystkich nie wieszajmy psow jak to zazwyczaj bywa juz po 2 miesiacach. Nie boje sie uzyc slow ze mamy najslabszy zespol w erze Cupiala i dlatego potrzebny nam taki trener jak Maaskant i dajmy mu czas i ocenmy go wiosna za to co naprawde on zrobil.

Fajnie by bylo w ramach poparcia dla niego zaspiewac na meczu Legia na 2 trybuny Robeeeeert Maaaaskaaant !! !! Niech wie ze dazymy go zaufaniem i wierzymy w niego i w zespol !!

master777 10.11.2010 17:02

Pozwolę sobie dorzucić swoje 3 grosze do dyskusji o ostatnich poczynaniach Wisły pod wodzą Maaskanta oraz medialnych plotkach związanych z jego osobą. Nie powiem nic odkrywczego, będzie to raczej eklektyczny monolog człowieka, który chce w jakiś sposób zabrać głos nad sprawami, które go nurtują.
1. Po pierwsze --> przymieszanie Zielinskiego (w ogóle innego trenera) do naszego klubu jest skończoną głupotą rozsiewaną przez ludzi sprzątających kible w klubowych gabinetach oraz wypranych z marzeń dziennikarzy. Jest to wariant sportowo i finansowo nieopłacalny, logicznie poroniony. Już oczami wyobraźni widzę jak Pan Basałaj znów jeździ ze Staanem po całej Europie, to jest od Amsterdamu do Rotterdamu, szukając kogoś, kto chciałby trochę zarobić prowadząc zespół w egzotycznej lidze.
2. Gra Wisły --> widzimy w tej chwili zjawisko, które można nazwać amplitudą formy i motoryki - momentami gramy jak za czasów pucharowego dream-teamu, innym znów razem jak drużyna Korony Toporek Siekiery Piły z dawnych, przedwojennych lat. Podejrzewam że jest to spowodowane koniecznością przeprowadzenia w trakcie sezonu intensywnych treningów wytrzymałościowych, tak zwanych "przedsezonowych" - organizmy niektórych grajków chyba do końca tego nie zrozumiały.
3. Piłkarze --> Oni de facto dopiero teraz zaczynają odczuwać normalizację sytuacji, ale czy to poprawi ich przekonanie, jakie wyrobili sobie pod wodzą Kasperczaka i Kulawika, kiedy to w sztabie panował burdel, grupki i antagonizmy były silniejsze niż teraz, każdy robił swoje i miał innych w nosie? Piłkarze, których sprowadził Basałaj nie są źli, zwłaszcza kiedy popatrzymy na to, za ile zostali ściągnięci. Mogliśmy mieć czterech "Wilków" i jakościowo byłoby lepiej, ale ilościowo nie istniałoby coś takiego jak rotacja w składzie (przyjmijmy optymistycznie, że ława Łobodzińskiego i Jirsaka jest dowodem na istnienie takiej rotacji). Secudno - część piłkarzy ma roczne wypożyczenia, oni wiedzą, że za pół roku wrócą do swoich klubów, a to oznacza tylko tyle - zmniejszona chęć walczenia o kontrakt i dalszą grę (popatrzcie na Pawełka - myślę że jednym z elementów jego dobrej formy jest właśnie upływający kontrakt (ps. podpisali z nim nowy?)). Nie skreślałbym naszych obrońców, zwłaszcza gnębionego Cikosza i Bunozy - Cikosz jest solidnym grajkiem, takim dobrym zmiennikiem kogoś, kogo oczywiście na tej pozycji w klubie nie mamy. Bunoza natomiast jak nauczy się MYŚLEĆ w czasie gry, dostarczy nam jeszcze nie jednej radości.
4. Staszek --> Tu niestety umieszczę tylko pytanie: Czy ktoś może powiedzieć o efektach jego pracy głównie w kwestii rozwijania szkolenia młodzieży? Bo jakoś o przyzwoitych grajków sprowadzonych za psie pieniądze zimą przy tak szerokich kontaktach, jakie ma Vlaack, nie martwię się;);
5. Maaskant po raz drugi --> okres rozliczeniowy: początek rundy jesiennej - rewanżowy mecz eliminacyjny w pucharach. Liczę że zarząd nie zwolni człowieka po tym, jak zajmie z Wisełką 3-4 miejsce. Przepraszam, nie tyle zarząd, ile Pan Cupiał.
6. TYLKO WISŁA, NASZ TS. Pozdrawiam!

Filippo 11.11.2010 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Enrico2000 (Post 1008156)
Fajnie by bylo w ramach poparcia dla niego zaspiewac na meczu Legia na 2 trybuny Robeeeeert Maaaaskaaant !! !! Niech wie ze dazymy go zaufaniem i wierzymy w niego i w zespol !!

To jak udawanie orgazmu przez kobiete...jęknie 2-3 razy i niech facet mysli ze jej z nim dobrze :D

Dzisiaj dowiedziałem sie ze z Lechem, przez długi okres czasu graliśmy dobrze...

arti 12.11.2010 09:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Filippo (Post 1009170)
To jak udawanie orgazmu przez kobiete...jęknie 2-3 razy i niech facet mysli ze jej z nim dobrze :D

Dzisiaj dowiedziałem sie ze z Lechem, przez długi okres czasu graliśmy dobrze...

Dziś kolejny etap weryfikacji... Oby obecny pokonał byłego...

Feniks1983 12.11.2010 12:49

A tu wywiad z trenerem odnosnie podejscia polskich kopaczy i Jego kontaktow z mediami. Niby mu nie zalezy ale jak jest naprawde ocenmy sami :)


http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

jerry.lii.lewis 12.11.2010 12:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Filippo (Post 1009170)
To jak udawanie orgazmu przez kobiete...jęknie 2-3 razy i niech facet mysli ze jej z nim dobrze :D

Dzisiaj dowiedziałem sie ze z Lechem, przez długi okres czasu graliśmy dobrze...

Ja też z niejakim zdziwieniem to przeczytałem. Różne rzeczy można o tym meczu powiedzieć ale to chyba ostatnia.
Przegiął Bobby nieco; "-" mu się należy.

Kurz 12.11.2010 13:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jerry.lii.lewis (Post 1009482)
Ja też z niejakim zdziwieniem to przeczytałem. Różne rzeczy można o tym meczu powiedzieć ale to chyba ostatnia.
Przegiął Bobby nieco; "-" mu się należy.

Ocena zależy od punktu odniesienia. Gdyby Lech nie grał w kratkę w lidze, przy naszej obecnej grze, byłby zdecydowanym faworytem. Więc w tym rozumieniu graliśmy całkiem dobrze do pewnego momentu (mam na myśli tu i teraz i nasze obecne możliwości). O naszej przegranej zdecydował strzał życia Injaca, prosty błąd obrony i głupi faul Wilka, po którym było już po ptakach.

Nie oznacza to, jednak, że gramy tak, jakby Maaskant chciał.

kha1 12.11.2010 13:35

Jeden z fanów napisał dziś na głównej stronie, że zarząd RZEKOMO sonduje możliwość ściągnięcia Zielińskiego w miejsce Maaskanta. Wiecie coś może o tym? Bo aż złapałem się za głowę z załamania...

Junior_Battle 12.11.2010 14:33

Zieliński, w rozmowie telefonicznej z Orange sport powiedział, że do stycznia, nie podjemie żadnej pracy..

z resztą wątpie, zeby ktos go tutaj przymierzal oprocz brukowcow i pismakow.

tofik 12.11.2010 14:37

Może i sondują. Kto wie. Chociaż wątpię by Stan się zgodził na takie coś. Z Basałajem mam wątpliwości, pewnie nie będzie ryzykował stołka.
Natomiast wydaje mi się, że zwolnienie Maaskanta bedzie sie równało dymisji Valckxa i znowu bezkrólewie bez dyr sportowego i trenera.
Pocieszam się, że Robert już zobaczył, że możliwości adaptacyjne do taktyki naszych kopaczy sa jak to mawiał Benhałer na poziomie dna. I zapowiada sie powrót do 4-4-2.
Co by wskazywało, że jeszcze jakieś punkty w tej rundzie zdobędziemy i Holender się utrzyma. obym miał rację bo pamiętajcie, że nawet niezła drużyna która miała 4 trenerów w sezonie zajęła 8 miejsce. Zakładam, że była silniejsza od teraźniejszej

Feniks1983 12.11.2010 15:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1009558)
Może i sondują. Kto wie. Chociaż wątpię by Stan się zgodził na takie coś. Z Basałajem mam wątpliwości, pewnie nie będzie ryzykował stołka.
Natomiast wydaje mi się, że zwolnienie Maaskanta bedzie sie równało dymisji Valckxa i znowu bezkrólewie bez dyr sportowego i trenera.
Pocieszam się, że Robert już zobaczył, że możliwości adaptacyjne do taktyki naszych kopaczy sa jak to mawiał Benhałer na poziomie dna. I zapowiada sie powrót do 4-4-2.
Co by wskazywało, że jeszcze jakieś punkty w tej rundzie zdobędziemy i Holender się utrzyma. obym miał rację bo pamiętajcie, że nawet niezła drużyna która miała 4 trenerów w sezonie zajęła 8 miejsce. Zakładam, że była silniejsza od teraźniejszej


No wlasnie dociagnac do zimy byle jak a potem niech Robert zbuduje zespol na swoja modle i taki co bedzie umial Jego taktyczne rozwiazania wprowadzic w zycie.

Co do wizji jaka jako mozliwa przedstawiles a propo Valckxa to bysmy sie nie skompromitowali (bo to juz robiumy) ale bysmy sie pozbawili jakiegokolwiek wizerunku i szacunku. No bo jak mozna zwolnic dyrektora sporotwego ktory jeszcze nic nie zrobil bo nie mogl sie wykazac.....byloby to istne kuriozum. Oby sie twoja wizja nie ziscila :)

Kurz 12.11.2010 15:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1009558)
I zapowiada sie powrót do 4-4-2.

Skąd taki wniosek? Na czacie wyraźnie powiedział, że żeby grać w tym ustawieniu trzeba mieć 4 dobrych pomocników. Najwyraźniej Maaskant uważa, że takowych nie mamy, bo gramy inaczej.

Moim skromnym zdaniem wygląda to tak:

Środek

Sobol jest słabszy niż jeszcze 2-3 lata temu, ale powiedzmy, że według Maaskanta nawet teraz spełnia wszystkie kryteria. Mamy wobec tego pierwszego "dobrego" pomocnika.

Jirsak na pewno nic nam nie gwarantuje

Garguła obecnie jest daleki od swojej życiowej formy i trudno o nim powiedzieć, że obecniej jest czymś więcej niż średniakiem

Boukhari nie jest w formie, ale niezależnie od formy, właściwie nie wiem, w jakim ustawieniu i na jakiej pozycji grało mu się najlepiej

Wilk może grać obok Sobola, ale w 4-4-2 bedzie wtedy tragedia w ofensywie

Skrzydła

Kirmowi daleko do Kosowskiego czy Zieńczuka z najlepszego sezonu. Na razie jest nieprzewidywalny i na pewno ciągle nie gra na takim poziomie, jaki pozwoliłby go uznać za drugiego dobrego pomocnika w naszym zestawieniu.

Mały gra na prawym skrzydle, bo nie ma tam kto grać, nie jest ideałem na tej pozycji. Nie jest również idealnym napastnikiem, więc właściwie nie wiem, gdzie powinien grać :).

Łobo :)

Palijć to też nie nasz wymarzony pomocnik

Pietia to też tylko substytut pomocnika o jakim marzymy

tofik 12.11.2010 15:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Feniks1983 (Post 1009581)
No wlasnie dociagnac do zimy byle jak a potem niech Robert zbuduje zespol na swoja modle i taki co bedzie umial Jego taktyczne rozwiazania wprowadzic w zycie.

Co do wizji jaka jako mozliwa przedstawiles a propo Valckxa to bysmy sie nie skompromitowali (bo to juz robiumy) ale bysmy sie pozbawili jakiegokolwiek wizerunku i szacunku. No bo jak mozna zwolnic dyrektora sporotwego ktory jeszcze nic nie zrobil bo nie mogl sie wykazac.....byloby to istne kuriozum. Oby sie twoja wizja nie ziscila :)

Valckx sam odejdzie złoży dymisje o to mi chodzilo.
Kurz- zobaczymy dzisiaj ale mają grać 4-4-2 tak czytalem.

szprotson 12.11.2010 15:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1009591)
Valckx sam odejdzie złoży dymisje o to mi chodzilo.
Kurz- zobaczymy dzisiaj ale mają grać 4-4-2 tak czytalem.

4-4-2 ?
a kto będzie tym drugim od 2 ?
Brożek i co?

tofik 12.11.2010 15:42

Małecki. A Kirm i Piotr Brożek na skrzydłach. Przecież to było w prasie, nie mam racji ? :)

wwf 12.11.2010 15:53

Dziś II ligowy Holenderski trener jeszcze nie zostanie zwolniony bo z Legią spokojnie wygramy.

Konrad. 12.11.2010 16:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wwf (Post 1009615)
Dziś II ligowy Holenderski trener jeszcze nie zostanie zwolniony bo z Legią spokojnie wygramy.

Dlaczego II ligowy?

mr mojo 12.11.2010 16:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1009607)
Małecki. A Kirm i Piotr Brożek na skrzydłach. Przecież to było w prasie, nie mam racji ? :)

Na środowym treningu grali z 1 napastnikiem, watpie by Maaskant mieszal ustawieniem przed tak waznym meczem.

tofik 12.11.2010 16:37

Żadne ryzyko skoro gramy słabo. Albo bedzie lepiej, albo dalej bedziemy grac slabo :) Gdybysmy byli wysoko w tabeli a trener chcial cos na sile udoskonalic, co wiazaloby sie z ryzykiem spieprzenia, wtedy owszem.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:57.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl