owszem było tak, sam o tym mówi i nie wstydzi sie tego.
ale był młody, teraz dojrzał i dopiero zrozumiał co jest dobre.

Znaczy się przerzut. I Ty to akceptujesz mając w podpisie flagę z wiernością.

Dziwy :)

wiesz nie kazdy sie aktywnie udziela, czy Sebka nazwał bym przerzutem biorac pod uwage flage? Nie, bo ta flaga ma wieksze znaczenie.

No ale jesli ty go określasz przerzutem, to nastepnym razem jak bedziesz machać piłkarzom Legii pokazującym "elki" pamietaj o tym że kazdy z nich jest przerzutem.

Weźcie tylko pod uwagę skalę w tych swoich porównaniach. To, że u nas te 500 tys. euro ktoś tam zarobi nie oznacza, że nasze kluby regularnie zapewniają takowe warunki, jak w ligach, z którymi porównujecie. Tam zarobki 400-500 tys. euro są na porządku dziennym, u nas takowe mają nieliczne wyjątki.

A że przepłacony jest generalnie cały ten sport w każdym miejscu na ziemskim globie i że przepłacanie za kopaczy w Anglii czy Niemczech generuje potem przepłacanie w Polsce czy Rumunii, taki efekt domina, to inna para kaloszy...

I tak jak nawet świetny powiedzmy wspomniany Adebayor nie zasługuje tak naprawdę na aż takie wysokie swoje zarobki (bo jest mimo wszystko tylko piłkarzem), tak potem analogicznie wszelkie Boniny w stosunku do najlepszych zarabiają nawet po kilkadziesiąt razy mniej, a że są kilkadziesiąt razy słabsi, to też tutaj stosunkowo proporcje są zachowane moim zdaniem.

Problem jednak w tym, że te kilkadziesiąt razy mniej jest dalej kwotą olbrzymią, zbyt dużą i koło się zamyka...Tylko nie ma sensu oddzielania sytuacji polskiej od światowej (mowa tutaj o przepłacaniu), bo tak naprawdę efekt domina idzie od samego czubka, to ten efekt wymaga przepłacania od krajów chcących gonić najlepszych, od krajów chcących wzmacniać swoją konkurencyjność na rynku, takich jak m.in. Polska.

Dlatego właśnie osobiście jestem jak najbardziej za kolejną reformą Platiniego, tym razem finansową. Zapewne będzie to wyglądało tak, jak z reformą PUEFA / LE, że pozornie promuje się słabszych, a w praktyce słabszym jest ciężej (i dobrze, bo jestem za promowaniem dobrych, nie ma nic za darmo), ale przynajmniej sytuacja w futbolu światowym / europejskim będzie zdrowsza...

Pietrasiak prawie na pewno w Śląsku - czyli Lenczyk zaczyna ściągać swój dream team z Bełchatowa ^^.

Ale tak na serio to kolejny bardzo solidny obrońca do i tak już solidnej defensywy Śląska.
Może w przyszłym sezonie Celeban wróci na prawą obronę ??

Spahić - Fojut - Pietrasiak - Celeban ??

do tego jeszcze Socha Pawelec Łukasiewicz i Wołczek. Nieźle.

Pietrasiak i solidny obrońca? Dajże spokój. Jak przechodził do Polonii to wszyscy zgodnie pisali, że to żadne wzmocnienie bo to typowy przeciętniak. Teraz jak idzie do Śląska to nagle jest solidnym obrońcą? Jest słaby i tyle.

Ja tam uważałem zawsze, że Pietrasiak i Fonfarę z Bełchatowa warto wyciągnąć.

Heh przeciętniak - który przez 5 lat był ostoją defensywy silnej drużyny - jakby nie mówić to GKS zawsze w pierszej 5-6 był to tej pory. A Pierasiak tam dzielił i rządził. Kiedy Bełchatów zdobywał wicemistrza - powoływano go do kadry, i miał naprawde ciekawe oferty z za granicy, tyle że Bełchatów wtedy szastał kasą na prawo i lego i dawał najlepsze oferty w Polsce. Nie wiem jak podziałała na niego Warszawska ławka, ale wcześniej był to czołowy obrońca.

Zresztą jak on jest przecietny to wymień tych którzy byli ponad przeciętni - oczekuję tak z 10-20 nazwisk. W koncu jak jesteś przeciętny to znaczy że mniej więcej połowa zawodników jest od ciebie gorsza, a połowa lepsza.

a widziałeś jak on grał (a raczej nie grał) w Polonii? Przeciez kibice tego klubu cieszą się, że Pietrasiak odchodzi z ich klubu.

Aha i Pietrasiak dzielił i rządził w GKSie? No ja mam inne zdanie na ten temat. I nie chodzi tu o wymienianie nazwisk, tylko po prostu o to, że jest 'drewnianym' obrońcą , a potwierdzeniem tego były jego występy w Polonii. Zresztą, zapytaj fanów tego klubu jak dobrym piłkarzem był Dariusz w Warszawie.


A myslisz, że czemu Polonia nic nie może osiągnąć? No właśnie, bo sprowadza sobie piłkarzy z Bełchatowa. Skoro Pietrasiak grał kichę w Warszawie, to czemu uważasz go za wzmocnienie dla Śląska (który de facto był wyżej w tabeli)?

Chciałeś powiedzieć jak grała cała Polonia - i Jodłowiec i Smolarek i Mierzejewski itd.

Stado Lwów prowadzonych przez barana jest gorsze niż stado Baranów prowadzone przez Lwa.

W ogóle ocenianie czyjejś wartości w Cyrku Wojciechowskiego za czasów co tygodniowej rotacji trenerów to kpina. Obrońca MUSI myć dobrze ustawiony żeby dobrze grać. Sam z siebie, jeżeli drużyna nie jest poukładana taktycznie i Marcelo by się prezentował słabo.

Swoją drogą Piertasiak w tej chwili nie mieści się w 11 Polonii przede wszystkim dlatego że JW stawia na młodych piłkarzy bo chce żeby ich wartość rosła, dwa ma naprawdę reprezentacyjną konkurencję, 3 ma najmniej medialne nazwisko, a to dla JW ma duże znaczenie, dla niego Jedenasta musi wyglądać imponująco na papierze - żeby można się było czym pochwalić.

U Lenczyka jestem spokojny ze będzie grał bdb.
A tak poza tym to radzę przyglądać się grze Fojuta bo - IMHO zagrał sezon życia - jak dla mnie kandydat to pierwszej 11 na euro (Perquisa czy Arboledy nie rozważam).

4 ŚO na Euro

Jodłoweic
Głowacki (jak zdrowy)
Fojut
Glik
+
Augustyn
Sadlok (jako lewy lub środkowy)

BTW
ToTylkoJa - dalej czekam na tych 20 lepszych środkowych obrońców :)

Agamir więc życzę Pietrasiaka Wiśle. Skoro go tak chwalisz, to zapewne chciałbyś go w Krakowie. Oby się to spełniło.

Jodłowiec? Ten co dawał sie ostatnio ogrywać w kadrze jak junior? No proszę Cię. Nie mamy chyba płaszczyzny do dyskutowania, bo zupełnie inaczej oceniamy obrońców. Głowackiego też nie widzę w reprezentacji- w klubach mu szło dobrze, ale w kadrze nie miał szczęścia.



A Ty nadal swoje z wymienianiem nazwisk. To, że nawet jak nie wymienię tych 20 nazwisk (wcześniej chciałeś 10-20, widac idziesz bardziej w górę) nie sprawi, że Pietrasiak to solidny obrońca. Po prostu jest przeciętny, dlatego Wisła, Legia czy Lech szukaja środkowych obrońców zagranicą (raz, że taniej, a dwa, że są lepsi). Jakoś nikt sie o tego Pietrasiak nie zabija. Nie słychac zainteresownaia z Wisły (która przeciez ma kłopot na tej pozycji), Lecha (to samo co Wisła) czy Legii. Ponoc tylko Ślask go chce i tyle. Gdyby był tak dobry jak to opisujesz, to Stan, Jóźwiak czy nowy dyrektor Lecha już dawno składali by propozycję Dariuszowi.

Jak zwykle zero argumentów (dalej ni podałeś nazwisk). Co do Pietrasiaka w Wiśle - na ławkę za nieduże pieniądze (100 000 € /rok) czemu nie.

Rozumiem że na Euro planujesz naturalizować 30 Angolańczyków na tę obronę, bo skoro Jodłowiec i Głowacki nie to znaczy że potrzebujemy jeszcze 4 stoperów na Euro (chyba że jesteś za Wojtkowiakiem na środku obrony).

A co do Jodłowca z Francją - widziałeś mecz Argentyna - Nigeria?? Popatrz co tam robili tacy obrońcy jak Zabaleta czy Fazio (czyli poziom najlepszych klubów świata)

Podałem Ci bardzo dobre argumenty. Brak zainteresowania ze strony Wisły, Legii czy Lecha. Wszystkie te kluby mają kłopot z środkiem obrony i nikt nie chce Pietrasiaka. Ale widzę, że nie potrafisz tego zrozumieć. Jak ktos gra w Polsce dobrze i może odejść, to od razu te kluby chcą go mieć u siebie. Tutaj jest inaczej.

Jodłowiec jest teraz słaby, kiedyś zapowiadał sie na naprawdę bardzo dobrego obrońcę, niestety obniżył loty. Głowacki w kadrze nigdy wybitnie nie grał. Nie patrz na nazwiska, bo jest to zgubne.

I sam sobie odpowiedziałeś- widziałbyś Pietrasiaka w Wiśle, ale tylko na rezerwie i z dość niskim kontraktem. Jak to, taki solidny obrońca? To nalezy mu się dobry kontrakt i miejsce w '11'.

Jakby byl przydatny to by Stan na niego zwrocił uwage

przydatny czyli solidny (a nawet bardzo solidny jak to określił Angmir). Ale, że taki nie jest, to nikt w Wisle, Legii czy Lechu nie myśli, aby go sprowadzić.

Nie chcą go w Legi Wiśle i Lechu - bo jest "tylko solidny" czy "bardzo solidny" a przy tym już nie młody. Na pierwsza jedenastkę ma za słabe notowania ( bo kluby lubią się oszukiwać że szukają kogoś naprawdę dobrego a kończy się Bunozą czy Kelharem), a na ławkę nie kalkuluje się im sprowadzać podstarzałego polaka o nie małych wymaganiach finansowych. Bodajże 2 lata temu był temat jego przejścia do Lecha ale piłkarz wolał zostać w Bełchatowie gdzie dano mu podwyżkę (zarabiał chyba 200 000 €)

Więc przydatny by był jak najbardziej - ale nie jest jedynym który mógł być przydatny a jednak nie trafił do naszych "potentatów"

I na koniec: oczywiście nie twierdzę że Pietrasiak to jakieś tam bóg wie jakie wzmocnienie Śląska na miarę LM itd. tylko uważam że to bardzo dobry ruch. Kolejny piłkarz na wysokim poziomie który choćby i w LE, o ile zdąrzy się przygotować do gry wstydu nie przyniesie. Dla Śląska to komfortowa sytuacja, że mają 3,4 naprawdę porządnych stoperów w składzie.

Ludzie mam wrażenie że kłucimy się dla zasady, a nasze zdania nie są aż tak odmienne. Po prostu niektórzy musza rozszerzyć swoje horyzonty. Bo dla niektórych to jest tak - że jak nie grasz w pierwszej jedenastce Wisły Legii czy Lecha to już jesteś przeciętny. Pooglądajcie trochę ligi !!

No nie wiem, czy to są niezbyt duże pieniądze - przecież to ok. 1/4 najlepszych zarobków w Polsce, to raz, a dwa - pamiętaj, że my mamy na wysokim utrzymaniu Gargułę i Ł.

Pokaż mi piłkarza w naszej drużynie który zarabia mniej, a nie jest juniorem. Wiem Mały zarabia niewiele więcej ale on akurat jest wyjątkiem. A tak prawie każdy nasz transfer zarabia co najmniej 200 tyś €

Garguła - 350 000
Łobo -300 000

100 000 w obecnej sytuacji za piłkarza o wyrobionej marce (czytaj nie juniora) to żadne pieniądze. Dlatego wątpie żeby przyjął taką ofertę.

Pietrasiak w Polonii zarabia pewnie 200 000 - 250 000 €. Myślę że w Śląsku dostanie 120 000 - 150 000
co jest pensją adekwatna do jego renomy itd. Nie jest to mało, ale jakby nie było to 1/3 Lameya.

Angmir a dajesz sobie rękę uciąć że Lamey tyle zarabia ile podały pismaki że tak ostro porównujesz do niego??

Ja jebe ludzie - Angamir to fan Polskich kopaczy , on by wymienil Pietrasiaka za Cheveza i Jalinsa razem wzietych - od zawsze pierdzieli tylko o tych kopiacych sie po czolach Polskich kalekach...

...najlepiej gosciowi nic nie odpisywac

piet RASIAK ?

chłop grał tylko dobrze jak miał Oresta na ławce. Daj pan spokoj z takimi grajkami, Oni mogą Cracovie wzmacniac badz uzupełniac Widzewa a nie do Wisły Kraków.

... zatem teraz znów będzie miał Oresta na ławce:P

Możemy sobie tutaj dyskutować o wyższości ogórka nad pomidorem, a i tak boisko wszystko zweryfikuje

Masz rację. Tylko, że 96% tych zawodników jest od niego lepszych.
A pensję Lamey'a to chyba z d... wziąłeś.

Pisałem juz wcześniej, że Antoni Piechniczek zainstalował sie na forum i próbuje wykończyć Wisłę od środka. Najpierw zdenerwował Maaskanta a teraz denerwuje nas :).
A tak na poważnie. To wyławianie dobrych graczy w przystepnej cenie bez względu na narodowość przyniosło nam kolejne 13 MP. Tylko tyle, że krajowi kopacze są bardzo drodzy jak przyznał Maaskant w sobotnim PS. Nas na nich nie stać. Skoro tacy drodzy to faktycznie muszą być świetni :).

Fani polskich panów piłkarzy powinni poczekać do maja.
Zobaczymy jak zagra Prawdziwie Polski Klub Ze Stolicy.
Podejrzewam ze będziemy w tabeli wyżej. W .... wyżej.

Oni bez Mierzejewskiego, to jak Wisła bez Meliksona. Nawet dla nich tamta strata będzie bardziej bolesna, niż ewentualne wytransferowanie Meliksona. Chyba że Józek te miliony zainwestuje w trzech bardzo dobrej klasy piłkarzy, to może o coś powalczą, bo w tej chwili co najwyżej będą w stanie powalczyć o ostatnie miejsce premiowane pucharami.

Po stracie Mierzejewskiego i bardzo możliwej stracie Sobiecha mało kto będzie prognozował wysokie miejsce Groclinu w tabeli. To jest tak jakby Jagiellonia straciła przed rundą wiosenną nie tylko Grosika, ale i Frankowskiego. Nie wiem czy utrzymaliby miejsce w I połowie tabeli w poprzednim sezonie.

Statystyki:
Sobiech - 9 bramek i 8 asyst
Mierzejewski - 7 bramek i 3 asysty

E tam, przecież sobie napewno w zamian ściągną całą plejadę polskich świetnych kopaczy wychowanych na polskiej mysli szkoleniowej. Jakieś Plizgi czy inne Radzewicze. W lidze aż roi się od tanich, wspaniałych, profesjonalnych i skromnych w wymaganiach polskich kopaczy. :)

...? Do czego to było?

Równie dobrze "wróg zagranicznej myśli szkoleniowej" mógłby powiedzieć coś w stylu "niech Wisła dalej szuka za granicą tych swoich tanich, wspaniałych, profesjonalnych i skromnych w wymaganiach zagranicznych kopaczy jak Jovanic, Branco, Boukhari czy Rios".

Rozumiem że to stwierdzenie również nie będzie tendencyjne? Będzie równie obiektywne jak to Twoje?

Polonia ma jeszcze Jeża, zgadza się? Jedyne konkretny grajek w tym zespole. Jak mu Wojciechowski nie dokupi napastników, skrzydłowych to może być cienko. Ale jak dostanie do gry rozgarniętego napastnika, to nie wiem czy Polonia znów aż tak będzie cieniować. Szału ie będzie ale pierwsza piątka jest w zasięgu.