Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Awe 19.01.2011 22:09

Ale kto mógłby ściągnąć ludzi na stadion? To musiało by być nazwisko z półki, na którą nas nie stać. Przykłądowo stary Ljungberg. Ktoś, kogo kojarzy przeciętny, niedzielny kibic. Bo jak ktoś taki usłyszy Kone albo Makinwa, to mimo, że to mogli by być kosmiczni jak na naszą ligę piłkarze, to nie są żadne nazwiska.

A Genkov wygląda więcej niż zachęcająco. Mam nadzieję, że do nas trafi.

dynek.pl 19.01.2011 22:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1038073)
Czy mówicie o Peskovicu,który swego czasu stał na hałdzie w Bytomiu?

niestety o jego bracie, ktory swego czasu handlowal meczami w Nowym Dworze

co do Genkowa to fajnie by bylo ale jest tyle rzeczy do uzgodnienia: dlugosc/wysokosc kontraktu, wejsciowki, prowizja dla managera, ze raczej nierealne - i to wszystko o ile faktycznie jutro przyleci, a nie przyleci tak jak Melikson

TynWisla 19.01.2011 22:17

Jak podpiszą to uwierzę, howgh

Uran235 19.01.2011 22:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomsts (Post 1038130)
jeśli zdołamy faktycznie podpisać kontrakty z Genkovem i Meliksonem to moim zdaniem to okienko już przejdzie do historii jako jedno z najbardziej udanych w tym sezonie.

Jak nie ściągniemy następnego Bunozy to pewnie i tak jako takie właśnie przejdzie :> .

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomsts (Post 1038130)
Jeśli Melikson się zaklimatyzuje i będzie reprezentował formę zbliżoną do tej z ligi izraelskiej to chyba dopiero teraz można powiedzieć, że doczekaliśmy się następcy Szymkowiaka.
Genkowa uważam z kolei za napadziora , który podania w stylu Meliksona powinien skutecznie zamieniać na bramki.

Byle zakontraktować ich!

Jeśli, jeżeli... No ale dobra, załóżmy wariant optymistyczny, że "jeśli i jeżeli" się sprawdzą.
Odeszli: Paweł Brożek, Piotr Brożek, Mariusz Pawełek- 1 b.dobry, 2 dobrych
Przyszli: Maor Melikson, Cwetan Genkow- 2 b.dobrych
Jak dla mnie to nawet przy tych wszystkich "jeśli i jeżeli" wychodzimy co najwyżej na zero.

A obrona dalej jest tak pewna, że bałbym się dać im popilnować wózek z zakupami. Wystarczy jeden dziki Sernas wybiegający z alejki z papierem toaletowym i nieszczęście gotowe.

tomasz_19 19.01.2011 22:21

Cały czas mówimy tu o graczach ofensywnych, którzy niemal witają się z gąską, są to sądząc po nazwiskach i rolach jakie odgrywali w swoich zespołach (wiadomo że nazwiska nie grają, ale...) odpowiedni ludzie do reprezentowania barw Białej Gwiazdy.

Jestem niesamowicie ciekaw, jaką jakość prezentował będzie środkowy obrońca na którego polujemy... Czy przybliży się do renomy już prawie zakontraktowanych zawodników? Czy będzie to postać, która jak wspomniane wyżej nazwiska, odgrywa ważną rolę w swoim obecnym zespole, czy będzie to zwykły zapchajdziura nie łapiący się do meczowej 18? I co najważniejsze, czy będzie za pieniądze czy za darmo?

Co do bramkarza to jestem przekonany, że nie będzie on wzmocnieniem a jedynie uzupełnieniem, bo czego można się spodziewać po zawodniku z kartą w ręku, za którego nie trzeba wcale płacić? Sprowadzenie dobrego bramkarza z kartą w ręku, jak na polskie warunki graniczy z cudem.

arbuz 19.01.2011 22:42

Nie sadze aby szukali dobrego bramkarza co najwyzej uzupelnienie z prostego powodu juz sporo wydali na Milana wiec drugi bramkarz za wysoka cene raczej odpada.

picasso 19.01.2011 22:45

wg nich następne piniądze wydajemy.jeżeli to prawda,to pół Brożka już nie ma

http://www.sport.pl/pilka/1,65050,89..._snajpera.html

bonawentura 19.01.2011 22:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Semper Fidelis 1985 (Post 1038070)
Jak już przylatuje to wszystko mają dogadane, jakieś szczegóły podpisy i tyle, byle z tym Borysem to była ściema

A poza tym, to w bułgarskiej lidze grał na wypożyczeniu, więc jak byli w stanie przejąć jego kontrakt w Bułgarii, to tym bardziej będą w stanie to zrobić w Krakowie.

snyrting 19.01.2011 22:48

Najlepszym magnesem dla kibiców będzie dobra gra Wisły w rundzie wiosennej.

Nie sądze aby ściągniecie jakiejs podstarzałej gwiazdy spowodowało wielki napływ nowych ludzi na stadionie.

tomsts 19.01.2011 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Awe (Post 1038132)
Ale kto mógłby ściągnąć ludzi na stadion? To musiało by być nazwisko z półki, na którą nas nie stać. Przykłądowo stary Ljungberg. Ktoś, kogo kojarzy przeciętny, niedzielny kibic. Bo jak ktoś taki usłyszy Kone albo Makinwa, to mimo, że to mogli by być kosmiczni jak na naszą ligę piłkarze, to nie są żadne nazwiska.

A Genkov wygląda więcej niż zachęcająco. Mam nadzieję, że do nas trafi.

No w tej kwestii nie ma zbytnich możliwości.... Jurek Dudek ? :]


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 1038137)
Jak nie ściągniemy następnego Bunozy to pewnie i tak jako takie właśnie przejdzie :> .

Jeśli, jeżeli... No ale dobra, załóżmy wariant optymistyczny, że "jeśli i jeżeli" się sprawdzą.
Odeszli: Paweł Brożek, Piotr Brożek, Mariusz Pawełek- 1 b.dobry, 2 dobrych
Przyszli: Maor Melikson, Cwetan Genkow- 2 b.dobrych
Jak dla mnie to nawet przy tych wszystkich "jeśli i jeżeli" wychodzimy co najwyżej na zero.

A obrona dalej jest tak pewna, że bałbym się dać im popilnować wózek z zakupami. Wystarczy jeden dziki Sernas wybiegający z alejki z papierem toaletowym i nieszczęście gotowe.

ok, ok, ok. basta :] przejęzyczyłem się miałem na myśli raczej określenie "w ostatnim czasie". Zupełnie nie wiem jak się ten błąd wkradł.

a co do reszty - ja to rozumiem. Jasne, że nie ma co wyolbrzymiać i się zanadto cieszyć. Ale faktem jest, że jest to pierwsze okienko, w którym wymiernie można ocenić pracę Stana Valcxa. Jeśli poprzeczka ma wisieć na takim poziomie jak w tym okienku, to jestem pewien że w kolejnym i jeszcze następnym transfery przypadkowe nie będą miały miejsca i nowi zawodnicy będą faktycznymi wzmocnieniami. I w tym upatruję szansy.
Potęgi nie da się zbudować w jednym okienku. little by little
pozdro!

zbymak 19.01.2011 22:54

Peskovic juz nieaktualny Cupiał postawił veto

tomasz_19 19.01.2011 22:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 1038159)
Peskovic juz nieaktualny Cupiał postawił veto

też bym tak zrobił :lol:

flamengista 19.01.2011 22:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 1038159)
Peskovic juz nieaktualny Cupiał postawił veto

Generalnie to Pesković nigdy nie był aktualny. To wymysł jakiegoś chorego umysłu, podobnie jak swego czasu pomysł ściągnięcia sympatycznego, ale mocno przeciętnego Darka Łatki (korekta: nie - to był Adaś Nawałka, ten sam który widział potencjał w Dawidowskim).

BTW: Darek po prostu był słaby, natomiast Pesković jest słaby i do tego zamieszany w aferę barażową.

murray 19.01.2011 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 1038159)
Peskovic juz nieaktualny Cupiał postawił veto

To jest bardzo ważne.
To znaczy, że Cupiał ma tzw. common sense.
Eee, to ja jestem spokojny :)

PS. @flamengista Bardzo wczesny Skorża. A dokładniej Nawałka :)

szczepek19 19.01.2011 23:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1038162)
Generalnie to Pesković nigdy nie był aktualny. To wymysł jakiegoś chorego umysłu, podobnie jak swego czasu pomysł ściągnięcia sympatycznego, ale mocno przeciętnego Darka Łatki (korekta: nie - to był Adaś Nawałka, ten sam który widział potencjał w Dawidowskim).

BTW: Darek po prostu był słaby, natomiast Pesković jest słaby i do tego zamieszany w aferę barażową.

akurat że jest późna pora to zrozumiałem aferę bazarową :D ja nawet nie wiem kto wpadł na taki "genialny" pomysł ściągnięcia Peskovicia... moim zdaniem można byłoby dograć tą rundę dwoma bramkarzami albo kogoś wziąść z ME ;] obrona i atak priorytetem do wzmocnienia :) ale że Genkov ma wpaść plus do tego Melikson to dobrze ;) moim zdaniem jak chodzi o obrońcę to kupić Hernaniego ale Korona łatwo go nie puści :/

bonawentura 19.01.2011 23:49

Ja tutejszej atmosfery nie rozumiem. Wczoraj była atmosfera grozy, jaki ten Valcx zły, dziś jest już dobry! Niektórym to by się przydało odebrać komputery.

KOMINEK 20.01.2011 00:03

Proszę o przestrzeganie regulaminu - informacje tzw. własne dajemy w temacie Gdybym był bogaty......

pierdek18 20.01.2011 00:22

ja wracając jeszcze to tego Genkova i wypowiedzy Stana :
Stan : "Szukamy napastnika, który prezentuje trochę inny styl niż Paweł Brożek"
Myśle ze Genkov to zupelnie inny typ zawodnika niż Paweł
Stan:"Dobrze by było, żeby taki napastnik był trochę wyższy, ale nie wolniejszy przez to.."
Genkov 187cm Paweł 180cm
stan:"Teraz więc chcemy podpisać umowy z zawodnikami, którzy maja doświadczenie, którzy walczyli o mistrzostwa w innych krajach, którzy być może grali w Lidze Mistrzów, a może w Lidze Europejskiej."
Genkov grał w lidze europejskiej...


wiec udzielajac tego wywiadu 8 stycznia mówił raczej o Genkovie... 11 dni tyle trwało załatwianie zgody na negocjacje?hmm

MCX 20.01.2011 00:25

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...ozka,id,t.html

Jeśli "Biała Gwiazda" sfinalizuje transfer Genkowa, to obok Maora Meliksona byłoby to drugie wzmocnienie składu przed rundą wiosenną. W przypadku Izraelczyka sprawa jest ponoć przesądzona, a wbrew pojawiającym się informacjom, że Meliksona za wszelką cenę chce zatrzymać u siebie Hapoel Beer Szewa, piłkarz podjął już decyzję o przenosinach do Polski. Swoją rolę w tym transferze odegrała również matka Meliksona, która jest… Polką.

Pozyskanie tej dwójki oznaczać będzie również, że w planach transferowych Wisły na zimę pozostanie sprowadzenie bramkarza i środkowego obrońcy. Z naszych informacji wynika, że te sprawy również zostaną załatwione bardzo szybko. Jest nawet szansa, że już w przyszłym tygodniu kadra na rundę wiosenną zostanie zamknięta.


Oby, im szybciej tym lepiej.

pierdek18 20.01.2011 00:28

na ile można wierzyć tej gazecie??
mam nadzieje ze to prawda a nie g... prawda...

martonas 20.01.2011 01:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pierdek18 (Post 1038205)
wiec udzielajac tego wywiadu 8 stycznia mówił raczej o Genkovie... 11 dni tyle trwało załatwianie zgody na negocjacje?hmm

przez te 11 dni to raczej negocjowali z klubem kwotę odstępnego a nie tylko załatwiali zgodę, ale co ja tam wiem...

Pimko 20.01.2011 11:25

No to niech się teraz Stach wykaże w tych negocjacjach z Genkovem... Oby nie trwały zbyt długo no i żeby ew. miał w zanadrzu inny argument niż finanse ;D

Sylwek0911 20.01.2011 11:26

wiadomość z FB "Cvetan Genkov wylądował. Cały i zdrowy. Wkrótce zdjęcia z lotniska:)"

wolfy 20.01.2011 11:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 1038137)
Jak nie ściągniemy następnego Bunozy to pewnie i tak jako takie właśnie przejdzie :> .

To jest właśnie dylemat - czy lepiej ściągnąć ofiarę losu, czy nie ściągać nikogo? IMHO - lepiej dać szanse jakiemuś chłopakowi z ME niż testować, czy jakiś gość jest faktycznie tak słaby jak uważają jego poprzedni pracodawcy ( a my często testujemy kolesi, którzy zmieniają kluby jak rękawiczki - i raczej nie z wyboru).
Tyle, że wtedy słoma z butów wyszłaby od razu na światło dzienne, a tak można mydlić oczy: "ściągnęliśmy, ale się nie sprawdził".

pierdek18 20.01.2011 11:31

http://www.wisla.krakow.pl/_pliki_/w...5193357294.jpg

Teqcontroller 20.01.2011 11:41

Pewnie jak sie nie dogadaja w sprawie definytywnego transferu to go wypozycza na rok no nic pozyjemy zobaczymy co z tego wyjdzie.

Feniks1983 20.01.2011 11:52

No dobra Panowie juz skonczmy. To jest temat o transferach a nie o modzie.

Co do samych ruchow w klubie. Wszystko powoli ladnie sie uklada i oby z dobrym efektem koncowym. Fajnie ze maja jeszcze dojsc bramkarz i stoper, ale mam cichutka nadzieje ze jesli znajda jakiegos bocznego obronce to ze jednak tez go kupia lub wypozycza bo uwazam ze na jeden przynajmnije bok obrony ktos by sie jeszcze przydal.

Canis Lupus 20.01.2011 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Feniks1983 (Post 1038306)
... Wszystko powoli ladnie sie uklada i oby z dobrym efektem koncowym. Fajnie ze maja jeszcze dojsc bramkarz i stoper, ale mam cichutka nadzieje ze jesli znajda jakiegos bocznego obronce to ze jednak tez go kupia lub wypozycza bo uwazam ze na jeden przynajmnije bok obrony ktos by sie jeszcze przydal.

Narazie nic się nie układa. Nie pozyskaliśmy jeszcze nikogo. Przynajmniej ja niczego o wzmocnieniach na
"oficjalnej" nie przeczytałem :>.

TeeS 20.01.2011 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Edo (Post 1038323)
jeśli wypalą transfery to parę osób z tego forum będzie musiało się pociąć bo gdzie tu narzekać ? gdzie te łzy wylewać ?

A myślisz że większość z tych osób wylewa łzy dla samego ich wylewania, czy raczej z obawy o to co się w klubie od kilku lat dzieje? Myślisz że nie będą się cieszyć ze wzmocnienia Wisły?

Ja pierwszy będę bardzo zadowolony z faktu podpisania tych graczy i nie zamierzam tego ukrywać. Tych dwóch graczy wygląda całkiem obiecująco - i myślę, że za ich sprowadzenie należałaby się Stanowi zdecydowanie pochwała.

O ile ... uda się ich sprowadzić ;)

pozdrawiam

tofik 20.01.2011 13:14

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ainteresowana/
Jak po czymś takim facet nie podpisze to... :D

Edłardo Da Sylwia 20.01.2011 13:16

Genkov zapytany o przypadek Hrisova ...
„Wiem, że w Wiśle grał Georgi Hrostov. To, że sobie tu nie poradził, to jego problem "
Krótka piłka :D :-)

Feniks1983 20.01.2011 13:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Canis Lupus (Post 1038314)
Narazie nic się nie układa. Nie pozyskaliśmy jeszcze nikogo. Przynajmniej ja niczego o wzmocnieniach na
"oficjalnej" nie przeczytałem :>.


Czepiasz sie :-D Dlatego napisalem ze zaczyna powoli sie ukladac a nie ze sie uklada. Wszak jest postep od wtorku bo juz samolot dolecial do krk i na pokladzie byl nawet Genkov. Czy skonczy sie to transferem to inna sprawa ale progres jest :D

szprotson 20.01.2011 13:57

"Jeszcze kilka dni temu w bułgarskich mediach pojawiała się informacja, że Genkov nie ma zamiaru odchodzić z Dinama i zostaje w Moskwie. Tymczasem w czwartek samolot z zawodnikiem na pokładzie wylądował w Balicah. To była nasza taktyka, żeby nie robić wokół tego transferu wiele zamieszania, dlatego takie informacje pojawiły się w bułgarskich mediach. To była bardziej taktyka niż rzeczywistość” – tłumaczy menedżer piłkarza, który przyleciał z nim do Krakowa"

a zaczynałem w nich wątpić,a tu sie okazuje ze nawet zaskoczyc potrafią.Brawo

gigant 20.01.2011 14:01

Cytat:

"Jeszcze kilka dni temu w bułgarskich mediach pojawiała się informacja, że Genkov nie ma zamiaru odchodzić z Dinama i zostaje w Moskwie. Tymczasem w czwartek samolot z zawodnikiem na pokładzie wylądował w Balicah. To była nasza taktyka, żeby nie robić wokół tego transferu wiele zamieszania, dlatego takie informacje pojawiły się w bułgarskich mediach. To była bardziej taktyka niż rzeczywistość” – tłumaczy menedżer piłkarza, który przyleciał z nim do Krakowa"
Proponuję na razie wypuścić siurki z rąk i cierpliwie czekać, bo może się okazać że wizyta w Krakowie jest dalszą częścią tej taktyki menedżerskiej, w której Wisła robi jako straszak dla innego bogatszego klubu.

szprotson 20.01.2011 14:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gigant (Post 1038388)
Proponuję na razie wypuścić siurki z rąk i cierpliwie czekać, bo może się okazać że wizyta w Krakowie jest dalszą częścią tej taktyki menedżerskiej, w której Wisła robi jako straszak dla innego bogatszego klubu.

a co my strażacy?

Dla niby kogo mamy robic jakos straszak,jak każdy da wiecei niz My.
E: jakos ciezko mi uwierzyć w niepowodzenie tego transferu.

gigant 20.01.2011 14:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1038390)
a co my strażacy?

Dla niby kogo mamy robic jakos straszak,jak każdy da wiecei niz My.

No własnie.

westersyl 20.01.2011 14:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gigant (Post 1038388)
Proponuję na razie wypuścić siurki z rąk i cierpliwie czekać, bo może się okazać że wizyta w Krakowie jest dalszą częścią tej taktyki menedżerskiej, w której Wisła robi jako straszak dla innego bogatszego klubu.

Według mnie chodziło o to żeby trochę ruskich zmiękczyć, bo prawdopodobnie straszli ich kolejny wypożyczeniem z którego ruscy nie mieliby wiele profitów.

19sebawro06 20.01.2011 14:13

moim zdaniem to jako drugiego napastnika powinniśmy sprowadzić Marcina Juszczyka (2 w 1 bramkarz i napastnik) z poloni bytom. wczoraj nieżle sobie poczynał w ataku mial 2 akcje z których mógł strzelić gola ( popisał się niezłym szczupakiem a w drugiej akcji pokazał swoją szybkość i urwał się obrońcom ale piłka o milimetry minęła słupek bramki)
BRAĆ GO

nh79 20.01.2011 14:13

Sam Genkov przyznaje, ze te wszystkie spekulacje prasowe, ze jednak tu nie przyjdzie to była taktka menedzera, zeby nie robić zamieszania wokół transferu.Miałem tu napisać co sądzę o tych wszystkich płaczkach i ich skrajnych nastrojach, ale wszystko już wcześniej napisał WioRexxx i pod wszystkim co napisał się podpisuję.Zyjecie w jakims falszywym przekonaniu, ze jak Stan zglosi sie do danego zawodnika a on uslyszy Wisla to juz nie pytajac o nic pakuje walizki.Zyjecie jakims meczem z przeszlosci co to pokonalismi wielka Barcelone.Znam tutaj paru fanow Barcelony i jak im powiedzialem komu kibicuje to nie wiedzieli o kim mowie.Ja wtedy, ze kiedys tam Was pokonalismy, oni dalej robia oczy i juz przez grzecznosc sie usmiechali, ze niby juz pamietaja o co chodzi.Nie chce powtarzac forumowicza WioRexxx'a ale kiedy w koncu zrozumiecie, ze Wisla po takich wtopach jak Karabach itd jest zadnym lakomym kaskiem.Dla mnie jak Melikson i Genkov podpisza to bedzie cud, bo niby co my im mozemy zaproponawac.Przychodzi taki Lech i bije nas na glowe wynikami w Europie, kasa tez lepsza, przychodzi Legia kasa tez lepsza, przychodzi Polonia kasa lepsza.Jak juz pisalem tu wczesniej Ja czekam spokojnie do konca stycznia z ocenami.Wisla nie ma na dzien dzisiejszy nic do zaoferowania ciekawego, wiec wyluskanie jakichs ciekawych grajkow graniczy z cudem.Jestesmy w dupie z wszystkim.Pajlic wszystko powiedzial : trenigi lekkie za Kasperczaka, koledzy sie nie szanuja.(gram tutaj w uk w amatorskiej lidze, trenujemy sobie i takie zachowania nie maja tu miejsca).Przyklad gralismy pierwszy mecz z Angolami, adrenalina u mnie na maksa, na boisku była taka walka, ze jak wbiłem się ciałem w angola to az polecial na bandy, krew mu poszal z lapy, podbilem przybilem piatke, on przybil nawet nie pisnal, bgo sedzia nic nie gwizdnal.Jak ogladam mecze w tej totalnie amatorskiej lidze to jedyni, ktorzy placza i machaja rekami to Polacy.Tlumacze im sedzie nie gwizdze to grasz a nie jeczysz, bo oni w tym czassie juz ustawieni leca na brame i nie patrza na sedziego.Taka nasza mentalnosc, wiec z calym szacunkiem dla BRozkow nie zaluje, ze ich sprzedano.Potrzeba nam ludzi, ktorzy beda gryzli trawe, zeby wygrac mecz, niezaleznie z kim gramy.Nic mnie tak nie drazni w pl lidze (a ogladam i kibicuje tylko jej) jak placzki symuluja, machaja lapami, dra sie na sedziego itd.Gra przez to traci plynnosc, ciagle przerwy.Jak moja druzyna tak w pierwszym meczu plakala i sie na sedziego gapila to dostalismy 2 bramy od slabszej druzyny, ale skoncentrowanej na maksa i dostalimy 4:3 i po meczu.Po takiej lekcji juz nikt poki sedzia nie zagwizdze nie gapi sie na niego tylko kazdy gapi sie na pilke.pozdrawiam

wolfy 20.01.2011 14:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1038396)
Według mnie chodziło o to żeby trochę ruskich zmiękczyć, bo prawdopodobnie straszli ich kolejny wypożyczeniem z którego ruscy nie mieliby wiele profitów.

Ale jemu nie o to chodzi. Dopóki zawodnik nie podpisze, nie ma się co napalać. Gość wygląda aż za dobrze: napastnik, tani, strzelał ostatnio regularnie bramki.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:56.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl