Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Colin 10.08.2008 19:08

koyoot

Tu nie ma żadnej zasady odnośnie trenerów, którzy byli w przeszłości świetnymi piłkarzami. Oczywiście dobry trener musi być dobrym psychologiem, motywatorem, potrafić dotrzeć do zawodnika, wydobyć to co u niego najlepsze. I bardzo często ludzie mający niewiele wspólnego z wielką piłką są świetnymi trenerami, bo mają odpowiednie cechy charakteru i są pasjonatami taktyki i samoukami. Ale tu nie ma reguły !! Równie dobrze zdarzają się genialni piłkarze z przeszłości, którzy mają świetne podejście, potrafią rozmawiać, przekonywać, motywować a doświadczenia wielkiej kariery zawodniczej potrafią wykorzystać przy opracowywaniu taktyki, stylu gry, treningów. Tu nie ma żadnej reguły !!

Tak jak i śmieszą mnie porównywania karier jednych zawodników z innymi i przepowiadanie na tej podstawie: to forumowe wyrażenia: "on na pewno będzie nowym Jirsakiem albo Błaszczykowskim", a "ten będzie Dawidowskim". W polityce transferowej ma znaczenie tylko intuicja, popatrzenie na umiejętności, styl gry, predyspozycje, spojrzenie na zawodnika indywidualnie (w oderwaniu od karier innych zawodników) i na tej podstawie można tylko przypuszczać na co stać danego zawodnika w danym zespole. Bo zawsze są niespodzianki w sezonie i są gracze określani mianem transferowych "strzałów w dzisiątkę" i "drogich niewypałów". Nie ma reguły. Bo na to czy dany piłkarz będzie wartościowy w danym zespole i spełni pokładane w nim na początku nadzieje ma wpływ wiele czynników (umiejętności, mentalnych, aklimatyzacyjnych, zrozumienia w zespole z innymi zawodnikami, roli w jakiej jest widziany przez trenera, zaufania trenera, sprawy, życie prywatne piłkarza i wiele innych).

kmicin 10.08.2008 21:18

Cytat:

Nie uwazasz ze to za dlugo trwa ,to szukanie "gwiazd" ? Jak dojsa kolejne kontuzje i kartki to naprawde ciekawe kim bedziemy grac .Lech jakos kupil pilkarzy jakich potrzebowal i zajelo mu to gora ze 2 tygodnie. No ale pewnie Arboleda ,Stilic i Lewansowski sa za slabi na Wisle i Bednarz nam sprowadzi prawdziwe brylanty...
Zgadza się. Tylko prosze spójrz na 1 kolejke ekstraklasy jakim wynikiem zakończył się ich mecz. Nazwiska to nie wszystko!!!

BęczarkaTS 10.08.2008 21:41

Dobrze ten prowadzący z C+ powiedziałł Bednarz jest pod pantoflem RN

Joe Cole 10.08.2008 21:47

Pocieszające jest to że Bednarz powiedział że nie będzie wzmacniał 16-18 pozycji w drużynie. Czyli cipek nie sprowadzi do drużyny.

Natomiast nie podoba mi się to że nie mamy więcej Jirsaków. Wierzę że Jirsaki były ale RN powiedziała że Jirsaków nie chce. I tu się problem pojawia.

Poza tym to pozostaje chyba naprawdę polowanie na najzdolniejszych chłopaków 17-19 lat bo co innego?
Mamy też jasność że Nei nie chce kontraktu motywacyjnego i kij mu w pupę...

Szary007 10.08.2008 22:28

I w L+Extra p.Bednarz pokazal ze jest wlasciwym czlowiekiem na wlasciwym miejscu..

nesta 10.08.2008 22:34

A czy Bednarz odniosl sie do przyszlosci ? Czy sa z kims prowadzone rozmowy i czy w ogole jakis transferow mozna sie spodziewac ? Ja niestety nie moglem ogladac.

WILU TS 10.08.2008 22:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 583214)
A czy Bednarz odniosl sie do przyszlosci ? Czy sa z kims prowadzone rozmowy i czy w ogole jakis transferow mozna sie spodziewac ? Ja niestety nie moglem ogladac.

Tak wspominał że mają na oku 3 zawodników,jakich oczywiście nie zdradził,jak dla mnie to fachura na właściwym miejscu ale chyba troszke za dużo dziś powiedział i to jak śmiał się z tego fragmentu w gaziecie ze jest na wylocie moze jutro stać się faktem.

westersyl 10.08.2008 22:52

Bednarz twierdził, że filtrują rynek bałkański. Zapytany czemu żadnego piłkarza stamtąd nie sprawdzą, oczywiście odpowiedz bo są za drodzy. Rozwaliło mnie trochę, że Bednarz powiedział, że ich polityka transferowa zależy od okazji. Tutaj trochę się zakręcił ale chodziło mu o co innego raczej. Ale naprawdę Bednarz sprawią wrażenie bardzo inteligentnego faceta i wydaję mi się że w kwestiach transferowych trzeba mu zaufać. Mimo wszystko z jego wypowiedzi można wywnioskować że nie czuję się pewnie w klubie i najwyraźniej komuś nie pasuje.

edit: dodam jeszcze, że Bednarz osobiście pytał się o cenę za Pawłowskiego i wynosi ona 2 mln euro . :D

pawelos84 10.08.2008 22:54

Bednarz ma rację, że nie bedzie płacił kilka mln. euro za zawodników klasy Pawłowskiego czy Bartczaka. Prawda jest taka, że jak jakiś klub słyszy nazwę Wisła, to zaraz cena zaczyna się od 1 mln euro. Nie oszukujmy się Pawłowski nie jest na dzień dzisiejszy wart więcej niż 0,5 mln euro, tak samo zresztą jak Bartczak. To są utalentowani piłkarze, aczkolwiek nie prezentują jeszcze poziomu który zagwarantowałby im grę w 1 szym składzie Wisły. Jeśli chodzi o Pawłowskiego to widać, że ten chłopak może być swietnym skrzydłowym, potencjał porównywalny z Błaszczykowskim czy Boguskim. Aczkolwiek na dzień dzisiejszy grzałby w Wisle ławę.

Cupiał po prostu nie ma zamiaru przepłacać za piłkarzy i ma rację. Lepiej kupić jakiegoś gracza za grosze i zrobić z niego piłkarza dużego formatu, niż dawać 1 mln euro za zawodnika który gra prawie na maksimum swoich możliwości i nie gwarantuje, że w przyszłości te nakłady się wrócą.

To wszystko moim zdaniem jest podyktowane tym, że w Krakowie dobrze pamiętają Kuźbę, Kaczorowskiego, Dawidowskiego (do czasu gdy nie zgodził się na renegocjację kontraktu). I każdy wie, że wtedy Wisła wydawała zdrowo ponad 0,5 mln euro na zawodników którzy wogóle nie grali. Teraz przez kontrakty motywacyjne Wisła oszczędza i to bardzo bardzo dobrze robią.

Ogryzek 10.08.2008 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawelos84 (Post 583233)
Bednarz ma rację, że nie bedzie płacił kilka mln. euro za zawodników klasy Pawłowskiego czy Bartczaka. Prawda jest taka, że jak jakiś klub słyszy nazwę Wisła, to zaraz cena zaczyna się od 1 mln euro. Nie oszukujmy się Pawłowski nie jest na dzień dzisiejszy wart więcej niż 0,5 mln euro, tak samo zresztą jak Bartczak. To są utalentowani piłkarze, aczkolwiek nie prezentują jeszcze poziomu który zagwarantowałby im grę w 1 szym składzie Wisły. Jeśli chodzi o Pawłowskiego to widać, że ten chłopak może być swietnym skrzydłowym, potencjał porównywalny z Błaszczykowskim czy Boguskim. Aczkolwiek na dzień dzisiejszy grzałby w Wisle ławę.

Potencjał jak Błaszczykowski i grzałby w Wisle ławe! Sam sobie zaprzeczasz i jeszcze przyklaskujesz! Jakby był tak dobry jak Błaszczykowski to Łobodziński grzałby ławe! Jakby był tak dobry to sprzedalibysmy go za 3 mln EUR jak Błaszcykowskiego a kupili tylko za 1 mln EUR (czysty zysk - 2 mln EUR)!

Ale my nie lubimy zarabiac czy on nie jest jednak tak dobry jak Błaszczykowski?

pawelos84 10.08.2008 23:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 583243)
Potencjał jak Błaszczykowski i grzałby w Wisle ławe! Sam sobie zaprzeczasz i jeszcze przyklaskujesz! Jakby był tak dobry jak Błaszczykowski to Łobodziński grzałby ławe! Jakby był tak dobry to sprzedalibysmy go za 3 mln EUR jak Błaszcykowskiego a kupili tylko za 1 mln EUR (czysty zysk - 2 mln EUR)!

Ale my nie lubimy zarabiac czy on nie jest jednak tak dobry jak Błaszczykowski?


Potencjał ma taki jak Błaszczu, ale na skrzydłach narazie są lepsi zawodnicy niż Pawłowski, więc na dzień dzisiejszy Szymek grzałby ławę. O to mi chodziło.

A rozwinięcie potencjału gwarantuje tylko regularna gra.

Uran235 10.08.2008 23:52

Tutaj zapis wypowiedzi Bednarza z dzisiejszej Ligi+ Extra.
Mam wrażenie, że pieniądze z Dudki, Barcelony itd. będą reinwestowane dopiero zimą, mam nadzieję, że nadal przez Bednarza.

Shizuke 11.08.2008 01:58

No fajnie by bylo. W przyszlym sezonie nie bedzie wymowki, ze nie zrobilo sie transferow poniewaz i tak trafimy na druzyne poza naszym zasiegiem.Przeciez przy najwiekszym pechu wylosujemy mistrza Belgii, Czech Czy Grecji, czyli druzyny, ktore mozemy ograc. Mam nadzieje, ze wie o tym sam Cupial i rzuci groszem :)

Arturas 11.08.2008 07:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 583214)
A czy Bednarz odniosl sie do przyszlosci ? Czy sa z kims prowadzone rozmowy i czy w ogole jakis transferow mozna sie spodziewac ? Ja niestety nie moglem ogladac.

Może zdążymy z transferami w sierpniu, a jak nie to później - przecież drużyna nie jest na 8 miejscu i jest spoko. Mamy 3 pomysły - może wypalą. Powiedział też o swoim pomyśle na transfery - otóż w czerwcu złożył trzem polskim klubom oferty wypożyczenia trzech drogich piłkarzy, którzy by się wypromowali w Wiśle, Wisła by ich sprzedała i podzieliła się kasą z tymi klubami.
Nei - negocjacje zakończone na nie - wczorajsza wersja, że Nei chciał całą kwotę kontraktu do kieszeni, a Wisła chciała mu zapłacić to samo, ale motywacyjnym.
Była mowa o bodaj siedemnastu wnioskach dotyczących nowych piłkarzy odrzuconych przez RN.
Poza tym - to klub Cupiała, więc może sobie robić z kasą co chce i nikt nie ma prawa wydawać Jego kasy ani mieć jakichś wątów.
Kokos - masz streszczenie w aktualnościach aczkolwiek do końca nie wiadomo czy Webster ma w jego przypadku zastosowanie. Ale chyba tak.
Ogólnie Bednarz - nerwowy, nadmiernie gestykulujący, broniący całej tej chorej polityki i swojego tyłka też oczywiście. Na pytanie czy w sytuacji gdy RN o wszystkim decyduje jest w Wiśle potrzebny Dyrektor Sportowy odpowiedział, że on będzie pracował w warunkach jakie są i dał do zrozumienia, że jakoś musi zarabiać na chleb.

irman 11.08.2008 08:29

Z tego co Bednarz wczoraj powiedział należy rozumieć, że żeby Wisła kogoś ściągnęła to zawodnik taki musi być: na tyle dobry żeby móc wskoczyć od razu do pierwszego składu, tani a najlepiej darmowy, nie może mieć wygórowanych żądań finansowych i do tego musi się zgodzić na kontrakt motywacyjny. Jak widać z naszej szalonej letniej ofensywy transferowej takich zawodników w zasadzie nie ma. Pozostanie więc grać składem z którego 13-14 zawodników nadaje się do gry na przyzwoitym poziomie, z czego dwóch jest aktualnie kontuzjowanych. Taką "szeroką" kadrą mamy na jesieni grać ligę, PP, PE, zawalczyć o LM oraz wejść do grupy PUEFA. Brawa dla rady nadzorczej i nadprezesa.

Szary007 11.08.2008 08:32

A ktos wie na ile jest wyceniany w takim razie Jodlowiec ???

KoPer 11.08.2008 08:36

http://www.sports.pl/ekstraklasa/art...?Artykul=32719

Szary007 11.08.2008 09:15

My bysmy go kupili, chyba, gora 850 tys.- 1 mln. Euro...

Oczywiscie jesli RN sie zgodzi..

St@chu 11.08.2008 09:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szary007 (Post 583328)
My bysmy go kupili, chyba, gora 850 tys.- 1 mln. Euro...

Oczywiscie jesli RN sie zgodzi..

Za tyle to my prędko z Polski nikogo nie kupimy... Myśle że są w stanie wyłożyć 500-600 tys euro. Szczególnie że to ma być obrońca na ławkę póki co...

Szary007 11.08.2008 10:10

No dobra, ale jest mlody i perspektywiczny..

Moze sie okazac ze jest swojego rodzaju Jirsakiem tylko na ze obronie..

Poza tym tu juz go wszyscy znaja i wiedza do czego jest zdolny

cuul 11.08.2008 11:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez irman (Post 583303)
Z tego co Bednarz wczoraj powiedział należy rozumieć, że żeby Wisła kogoś ściągnęła to zawodnik taki musi być: na tyle dobry żeby móc wskoczyć od razu do pierwszego składu

Bednarz powiedział, że chciałby kupić 5 zawodników z czego 2, 3 mogło by byc jako rezerwowi. Dlatego też pozbyli się w ostatnim okresie 13 zawodników, żeby nie zajmowali miejsca nowym, którzy mieli by dołączyć do drużyny.

Eustachy 11.08.2008 11:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez irman (Post 583303)
Z tego co Bednarz wczoraj powiedział należy rozumieć, że żeby Wisła kogoś ściągnęła to zawodnik taki musi być: na tyle dobry żeby móc wskoczyć od razu do pierwszego składu, tani a najlepiej darmowy, nie może mieć wygórowanych żądań finansowych i do tego musi się zgodzić na kontrakt motywacyjny. Jak widać z naszej szalonej letniej ofensywy transferowej takich zawodników w zasadzie nie ma. Pozostanie więc grać składem z którego 13-14 zawodników nadaje się do gry na przyzwoitym poziomie, z czego dwóch jest aktualnie kontuzjowanych. Taką "szeroką" kadrą mamy na jesieni grać ligę, PP, PE, zawalczyć o LM oraz wejść do grupy PUEFA. Brawa dla rady nadzorczej i nadprezesa.

Dlatego tez, ja na miejscu Skorzy dokonal bym wyboru i w takiej sytuacji kadrowej, prawdopodobnie calkowicie odpuscil bym sobie PP oraz PE w tym sezonie, co powinno wydatnie zmniejszyc ryzyko dalszych kontuzji i zbytniego przemeczenia.
Owszem, zdobycie PP daje przepustke do europejskich pucharow, ale zdecydowanie lepiej postawic na lige i walke o mistrza, bo zawsze istnieje cien szansy, ze w przyszlym sezonie wlasciciel i jego RN, nie postawia wylacznie na odbior srodkow wypracowanych przez Wisle, lecz sprobuja podjac probe awansu do LM na zmienionych zasadach. Z drugiej strony, lepiej skoncentrowac sie na obronie mistrzostwa kosztem pucharow, nawet jesli w kwestii polityki transferowej, wszystko mialoby nadal zmiezac w kierunku sprzedazy bez wiekszych perspektyw na reinwenstycje.

arth_ur 11.08.2008 16:40

Cytat:

Dzisiaj oficjalnie zakończono emitowanie bardzo popularnego serialu pt. "Gdzie trafi Nei?". Brazylijski napastnik, występujący dotychczas w CSKA Sofia, podpisał 2-letni kontrakt z Arabskim zespołem Al-Shabab Rijad.

W czasie pobytu na Bliskim Wschodzie, Nei zarobi ogromną sumę pieniędzy. Za każdy sezon spędzony w Al-Shabab, zawodnik otrzyma aż 800 tysięcy euro! W takiej sytuacji nie dziwi nas, że oferta Wisły, opiewająca na około 300 tysięcy euro z tzw. wejściówkami, nie interesowała Brazylijczyka.

Działacze klubu z Arabii Saudyjskiej nie ujawnili kwoty, jaką przelali na konto CSKA.




www.wislaportal.pl

Lemur 11.08.2008 17:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez irman (Post 583303)
Z tego co Bednarz wczoraj powiedział należy rozumieć, że żeby Wisła kogoś ściągnęła to zawodnik taki musi być: na tyle dobry żeby móc wskoczyć od razu do pierwszego składu, tani a najlepiej darmowy, nie może mieć wygórowanych żądań finansowych i do tego musi się zgodzić na kontrakt motywacyjny.

Ile razy RN musi się sparzyć, by zmądrzała i zaczęła działać profesjonalnie, chroniąc interes Wisły, a nie szkodząc mu?

Przypomnę tylko, że tego typu "ograniczenie i wytyczne" w polityce kadrowej obowiązywały w 2003 roku przed Valerengą, w 2005 przed Vitorią i PAO, w 2006 roku doprowadziły do zwolnienia bezsilnego Petrescu, a w 2007 skutkowały najgorszym za "cupiałowych czasów", 8 miejscem w lidze.

RN i wyciąganie wniosków z przeszłości? S.f. :rotfl:

Prędzej Bednarzowi wyrosną włosy na głowie, niż RN z Cupiałem zaczną profesjonalnie i odpowiednio zarządzać Wisłą.

Dramat.

donecki 11.08.2008 17:57

Nei właśnie podpisał z Arabami kontrakt za 1.6 mln euro dla siebie za dwa lata gry

Joe Cole 11.08.2008 18:07

Prawda jest taka że 800 tys Euro to maks co Wisła wydaje na jednego piłkarza. Nie sądzę żeby to się zmieniło i że się zmieni w najbliższym czasie. Więc jeżeli RN dostała 17 piłkarzy droższych to znaczy że Bednarz chyba nie zna wogóle realiów Wisły i tracił czas na płowe negocjacje czy poszukiwania.

Swoją drogą to im drożsi są piłkarze w naszym kraju typu Majewski, Jodłowiec tym lepiej dla Wisły. Tzn. lepiej żeby odchodzili za grube miliony niż za setki tysięcy dolarów.
Wisła musi o takich piłkarzy wygrywać rywalizację finansową zanim jeszcze przejdą do innego klubu.

Jeżeli chodzi o to co jeszcze Wisła może zrobić to jest to właśnie Bartczak, który ma sumę odstępnego i Hernani którego pewnie też opchną w granicach rozsądku. Reszta jest za droga. A uważam że to by były dość konkretne wzmocnienia(Bednarz i Skorża mówi uzupełnienia), bo piłkarz tylko nieco lepsi kosztują już w milionach Euro.

No i brakuje mi młodych. Jończyk jeżeli jest dobry i przyjdzie, powinien dostać szansę u Skorży. Ale czy jeden Jończyk jest zdolny w Polsce? W wielu meczach można by swobodnie ogrywać po 1 młodym piłkarzu. Co prawda Małecki zagrał ostatnio beznadziejnie, ale chyba już gorzej nie można.

Panie Bednarz z Jirsaka jesteśmy zadowoleni bardzo. Może to jest jakiś trop?
Ja apelowałem kupmy 3 nowych Jirsaków na inne pozycje po 800tys Euro. Za rok walczyliby już równorzędnie o 1 skład. Tym różnimy się od Groclinu że oprócz tego że też znajdujemy świetnych piłkarzy młodych(Boguski, Brożki, Kokoszka, Błaszczykowski) i ich potem sprzedajemy, to dodatkowo pozyskujemy równie dobrych za spore pieniążki. Niestety Rada Nadzorcza chyba bardziej zapatrzyła się na sportowe osiągnięcia Groclinu.
Jak się kupuje młodego za 800tys Euro to jest duża szansa że się sprawdzi.

Okienko uważam za stracone. Właśnie dlatego że młody piłkarz potrzebuje rok na aklimatyzację za rok na Eliminacje mielibyśmy kompletny skład. A tak za rok przy ew. mistrzostwie znowu się zacznie polowanie na wypalone gwiazdy lub drogich na których nas nie stać. Brawo Bednarz, Brawa Rada Nadzorcza, Brawa Cupiał.

63.5 Kg 11.08.2008 18:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez donecki (Post 583575)
Nei właśnie podpisał z Arabami kontrakt za 1.6 mln euro dla siebie za dwa lata gry

To po co byl w ogole jego temat przyjscia do Wisły jak tam ma za sezon 800 tys euro...

Szary007 11.08.2008 18:43

No a poza tym od poczatku mowilo sie o ich zainteresowaniu Nei' im

westersyl 11.08.2008 18:51

Gdzieś wyczytałem, że prawa do sprzedaży Jodłowca i Majewskiego ma Drzymała. Na miejscu Drzymały nie trzymałbym tych zawodników w Polonii bo oni tam moim zdaniem nie osiągną tam wysokiej wartości. Najlepszym rozwiązaniem dla Drzymały byłoby umieszczenie ich w Wiśle Kraków, czyli sprzedać ich do Wisły za jakaś nie duża kwotę i zagwarantować sobie jakiś wysoki procent od transferu tych zawodników do innych klubów. Aby nie płaczu można byłoby zawrzeć jakąś klauzule odstępnego w kontrakcie obu zawodników. Dla mnie to jest jasne że ci zawodnicy nie będą się tak rozwijać w Polonii jak w Wiśle, i nigdy nie osiągną tam takiej wartości jaką mogą osiągnąć przy R22. Sądzę, że byłoby to korzystne rozwiązanie dla obu stron.

Joe Cole 11.08.2008 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 583592)
Gdzieś wyczytałem, że prawa do sprzedaży Jodłowca i Majewskiego ma Drzymała. Na miejscu Drzymały nie trzymałbym tych zawodników w Polonii bo oni tam moim zdaniem nie osiągną tam wysokiej wartości. Najlepszym rozwiązaniem dla Drzymały byłoby umieszczenie ich w Wiśle Kraków, czyli sprzedać ich do Wisły za jakaś nie duża kwotę i zagwarantować sobie jakiś wysoki procent od transferu tych zawodników do innych klubów. Aby nie płaczu można byłoby zawrzeć jakąś klauzule odstępnego w kontrakcie obu zawodników. Dla mnie to jest jasne że Ci zawodnicy nie będą się tak rozwijać w Polonii jak w Wiśle, i nigdy nie osiągną tam takiej wartości jaką mogą osiągnąć przy R22. Sądzę, że byłoby to korzystne rozwiązanie dla obu stron.

Gdzie kucharek 6 tam nie ma co jeść:)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:50.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl