A co ten Lech ugrał według Ciebie przez ostatnie lata, żeby załapać się do tej "wielkiej trójki"?

wystarczy dobrze zagrac pół sezonu, żeby już byc w wielkiej trójce? To gdzie Zagłębie Lubin? Czy Bełchatów?
A to, że Lech ma w tej chwili 3 punkty więcej od nas to też nie powód, zeby znaleźć się wielkiej trójce. Jakis czas temu to chyba i Arka miała więcej....

Wisła osiemnasta w Europie

Wisła Kraków została uznana za jeden z najpopularniejszych klubów w Europie. Do kibicowania Białej Gwiaździe przyznało się 6,5 miliona kibiców. Najwięcej fanów, bo aż 44,2 miliona zgromadziła FC Barcelona. Badanie przeprowadziła firma Sport Plus Markt.

Przedsiębiorstwo oferujące doradztwo i badanie w zakresie biznesu sportowego przepytało kibiców w całej Europie komu kibicują. W pierwszej dwudziestce jedynym polskim klubem okazała się być Wisła Kraków. Aktualny mistrz Polski pod względem popularności dorównał między innymi takiej potędze jak Ajax Amsterdam, wyprzedzając Dynamo Moskwa.

Pierwsza dwudziestka sondy:
1. FC Barcelona – 44,2 miliona fanów
2. Real Madrid – 41,0 miliona fanów
3. Manchester United – 37,6 miliona fanów
4. Chelsea Londyn – 25,6 miliona fanów
5. Zenit Sankt-Petersburg – 23,9 miliona fanów
6. Liverpool FC – 23,0 miliona fanów
7. Arsenal Londyn – 21,3 miliona fanów
8. AC Milan – 21,0 miliona fanów
9. Bayern Monachium – 19,8 miliona fanów
10. Juventus Turyn – 17,5 miliona fanów
11. CSKA Moskwa – 11,1 miliona fanów
12. Inter Mediolan – 10,3 miliona fanów
13. Olympique Lyon – 9,4 miliona fanów
14. Olympique Marsylia – 9,4 miliona fanów
15. Galatasaray Stambuł – 9,0 miliona fanów
16. Spartak Moskwa – 8,1 miliona fanów
17. Fenerbahçe Stambuł – 7,3 miliona fanów
18. Wisła Kraków – 6,5 miliona fanów
19. Ajax Amsterdam – 6,5 miliona fanów
20. Dynamo Moskwa – 5,7 miliona fanów

http://ekstraklasa24.com/index.php?o...macje&Itemid=2

Darvidas Shernas, 24 letni litewski obrońca podpisał kontrakt z Widzewem. Chłop zagrał całe 93 minuty podczas swojego pobytu w Spartaku Nalczik, skąd przeszedł do Widzewa, rozpisują się szyderczo Rosyjskie gazety:)

No to jak Widzew takich gości skupuje to ja nie wiem o co oni walczą:), że Janas na takie coś przystaje.


Lech bynajmniej nie jest w żadnej Wielkiej Trójce, co najwyżej w pierwszej trójce. Co to za mędrzec wymyślił sformułowanie Wielka Trójka? W Polsce to liczą się tylko. Wisła. Legia, Ruch, Górnik, Widzew. Nawet jakby grali w A klasie sa to firmy same w sobie, czysta historia Żadne tam nowo mody i medialne twory w stylu jakiś Amik czy Polonii nie zmienią tego stanu rzeczy. Choć nie wiem co by pisali i mówili.

Edit. To nie ma w tym zestawienu Amicki Poznań? Toż to spisek i niewiarygodne dane.

A ten Sernas to podobno ciekawy zawodnik, Legia sie do niego podobno przez chwile przymiezala. Podobno podkreslam. Co samo w sobie nie znaczy ze jest ciekawy. Znajac fachowosc Trzeciaka, ktory go nie wzial to pewnie jest zajebisty.

Ale Nalczik to nie jest jakaś potęga, wywalczyć ciężko miejsce w składzie pewnie nie jest. Skoro facet gra tam tylko przez 93 minuty, to coś jest nie tak. Niemniej jeśli mówisz, że jest ciekawy to ok. W każdym wypadku nie widziałem go ani razu, a może i dlatego ,że mecz Nalcziki to jeden widziałem:), ale coś musi być na rzeczy bo wszędzie o nim piszą, że odszedł.

No to Widzew pewnie plan ma taki by awansować do ekstraklasy i być znaczącą drużyną ciekawe tylko co jeśli ich zdegradują za korupcje

Kilka miesięcy temu też był taki ranking, wynikało z niego, że Wisła ma 4,5 mln kibiców (jeśli się nie mylę). Ma ktoś może artykuł na ten temat, lub samo zestawienie?

jakby tak każdy z tych "socios" wpłacił 1zł. miesięcznie na Wisłę to wszyscy w PL mogliby nas w d... pocalować jak to nie tak dawno bywało...
Ech... miło jest pomarzyć...:)

Arti,

ja się tylko dziwię, czemu nasi sąsiedzi mogli założyć grupę100, a my nie możemy wyskoczyć z podobną inicjatywą.

Wystarczy powołać stowarzyszenie, lub wykorzystać już istniejące SKWK, ogłosić akcję i wejść do klubu jako sponsor. Cudów nie można się spodziewać, ale niechby każdy dawał 10 zł miesięcznie - spokojnie może zebrać się z 1000 osób. 10 tys. miesięcznie to 120 tys. rocznie. Może mało, ale na początek wystarczy. Choćby na zorganizowanie obozu przygotowawczego.

To, że klub ma bogatego właściciela nas nie usprawiedliwia. Tyle się narzeka, że nie ma kasy na nowych zawodników - w tym i na bramkarza. Ale można coś zrobić, choćby symbolicznie.

i co, flamengista? Takie stowarzyszenie przekaże klubowi pieniądze jako darowiznę czy pożyczkę?

Pozyczke jak Cupial :)

Jako pożyczkę oczywiście..:DDDDDDD
żartuję... ja chętnie wszedłbym w coś takiego oczywiście pod warunkiem, że byłoby z góry ustalone na co to pójdzie. bo jak w kosmos to dziękuję, wolę np. przepić:)

Jestem szczerze rozbawiony tym, że ktoś wierzy w ten pseudo ranking :)

na nowego trenera bramkarzy , albo skautów ewentualnie na szkółkę ale to mało kasy

Prędzej uwieżę obiektywnym panom z międzynarodowej firmy statystyczne , niż polskim dziennikarzom, często zresztą opłacanych przez zainteresowane osoby.Zresztą, już wielokrotnie było tu przewijane, że Wisła ma najwięcej kibiców (lub osób z nią sympatyzujących).A badania robiły 3 niezależne źródła.

Szkoda tej Jagi....:-/

szkoda Jagi...

Szkoda Jagielloni. Mam nadzieję, że niedługo dowiemy się o szczegółach sprawy.

jesli sprzedawali mecze, to bardzo dobrze ze ich zdegradowali..

I to rodzi pewne konsekwencje:
czy skumulowane kwoty pożyczek (TF i stowarzyszenie) nie przekroczą w pewnym momencie wartości kapitałowej Wisla SSA?
Przyjęcie takich dodatkowych pożyczek przez zarząd może zostać odczytane jako działanie na szkodę spółki - łatwo bowiem każdemu wierzycielowi przeprowadzić postępowanie upadłościowe,(Dłużnika będącego osobą prawną ...., uważa się za niewypłacalnego także wtedy, gdy jego zobowiązania przekroczą wartość jego majątku, nawet wówczas, gdy na bieżąco te zobowiązania wykonuje.), ba sam dłużnik - Wisła - ma wtedy obowiązek wszczęcia wobec siebie postępowania upadlościowego.
Teraz wiecie, dlaczego nie można Wisle dzisiaj pozyczyc dodatkowych choćby 10 mln euro?
Poza tym jakiekowiek niesplacone zadłużenie, (bo nie wpłynelo tyle kasy od sponsorów, sprzedało się mniej biletów, nie przeszliśmy Dinama Tbilisi...) na przykład wobec US może skutkować wszczęciem postepowania upadłościowego.

Więc, odradzam pożyczkę....
:foch:

Tiaaa, tylko gdzie ci kibice, że nawet 15-tysięcznego stadionu nie mogą zapełnić.

to zacne cele - w takie wszedłbym.
franas - bawimy się przecież bo nam się nudzi. trzebaby wiedzieć jak dokladnie określano te wartości, apo drugie - 6,5; 3 czy 10mln - co z tego dla Wisły? Jak użyjemy te informacji zakładając, że jest wiarygodna.

Po pierwsze:
Ten ranking nie przedstawia aktywnych kibiców, tylko osoby, które z danym klubem się identyfikują.Np kibic w klapkach.
Po drugie:
By stadion był pełny, trzeba stworzy odpowiednie warunki:oczyścic atmoferę w okół piłki, zbudowac odpowiednie stadiony,ludzie muszą poczuc, że na stadionie jest bezpiecznie no i bardzo ważna sprawa: przeprowadzic odpowiednią kampanie reklamową - tak jak np w Poznaniu.
Tem ranking napewno jest przekłamany, jednak pokazuje, że to my jesteśmy zdecydowanie najpopularniejszą drużyną i że napewno mamy potencjał ludzki.Dla przyszłych sponsorów jest to napewno bardzo ważne.
Po trzecie:
Idąc Twoim tokiem rozumowania:.Hiszpania ma tyle ludności'(nawet niech ma ich tyle co ludnośc miasta-Barcelona), co Barcelona kibiców.Camp Nou ma pojemnośc ponad 100 000 tyś a na meczach zapełnia się średnio w 70%.Więc, gdzie ci kibice, którzy nie potrafią wypełni stadionu?

No przecież pisałem. To mogłoby sensownie działać wyłącznie na zasadzie sponsoringu. Tzn. stowarzyszenie byłoby sponsorem Wisły.

Ale o czym ja piszę. Sam sposób, w jaki potraktowano mój pomysł świadczy o jego możliwości realizacji.

Zawsze łatwiej napisać, że nie ma pieniędzy i narzekać, że inni się zbroją.

jako, że sympatyzuję z FC Barceloną, może odpowiem.

Po pierwsze- ma na to wpływ godzina rozgrywania spotkań na Camp Nou (godzina 22:00). trochę późna pora jak na spotkania. Ale cóż, takie są umowy podpisane z reklamodawcami itp (gdy mecz jest rozgrywany we wcześniejszych porach, na mecze przychodzi o wiele więcej osób z dziećmi)

Po drugie- wysokie ceny. Owszem, Barcelona gra futbol totalny na tą chwilę, ale jednak bilety są zbyt drogie (nawet dla Hiszpanów. Koszt przyjścia na spotkanie z rodziną jest spory). Gdy zarząd obniżył na jeden mecz ceny biletów, od razu przyszło więcej fanów na mecz

Po trzecie-Barca gra bardzo dużo spotkań (liga, LM, CdR). To rodzi znów problem pieniędzy na bilety/karnet. Do tego dochodzi wolny czas (dużo spotkań=potrzeba sporo wolnego czasu)

A jako ciekawostka- gdy Barca zdobyła mistrzostwo Hiszpanii, to na ulicach miasta bawiło się ponad 1 mln 200 tysięcy osób. To pokazuje ile ta Barca ma kibiców. W Polsce to nie do pomyślenia.

A co do pojemności stadionu, to nie jest to ponad 100 tys, tylko 98 tys. Ale to taki szczegół:P


7 kotów, nie mów że Ty Wisła+ Real :>

Też żeś se kolego zestaw do kibicowania wybrał..... Legia i Barca : ))))

A weszlo na to:

Oraz:

Mnie sie wydaje, ze Wisla moze miec 6.5 mln fanow w Polsce, znam wiela chopa co som z Katowic, Zabrza, Chorzowa, Gliwic i innych miast aglomeracji i jako swoj drugi klub wymieniaja Wisle!

Sam jestem przykladem fana, co Wam kibicuje i mam nadzieje, ze za rok spotkamy sie w ekstraklasie!

Nie rozumiem zdziwienia wynikami rankingu (tak na marginesie w poprzednim roku w tym samym rankingu mieliśmy prawie taką samą liczbę kibiców). Jak na najlepszy klub ostatnich 10 lat w 40 milionowym kraju (plus kilka milionów na emigracji), gdzie futbol jest dyscypliną nr 1, kilka milionów kibiców to realna liczba.

Inna sprawa to wykorzystanie tego potencjału kibicowskiego. Wciąż dzieli nas finansowa przepaść przy porównaniu budżetów z klubami Europy Zachodniej nie tylko przez brak infrastruktury czy też rodzimego kapitału chcącego zainwestować większe pieniądze ale też przez braki w marketingu sportowym polskich klubów.
Tu jest spore pole do popisu.

Czyli najpierw wyśmiali ranking a potem dopiero dowiedzieli się w jaki sposób został stworzony. Niezła ignorancja.

Zaczynam podejrzewac, ze badali raczej rozpoznawalnosc marki a nie sympatie klubowe. Ciekaw jestem jaki byl dobor proby, czy robila to profesjonalna firma badania rynku, jaka byla metodologia itd. Proba wydaje sie dosyc mala, a jesli to prawda, ze w kazdym kraju przepytali po 600 osob niezaleznie od jego populacji to juz zajezdza totalna amatorka. Ogolnie rzecz biorac naprawde bym sie nie podniecal.

Nie wiem, czy przychodziłoby więcej osób z dziećmi. Możliwe. Ale spróbuj przeprowadzić mecz w Barcelonie w kwietniu-maju i we wrześniu-październiku o godzinie 18tej. Albo wcześniej.

Ja byłem w lipcu i po 20tej dopiero zaczynało się nocne życie - wcześniej temperatura sięgała 35-40 stopni. A w metrze i 45.

Ok, późną wiosną i wczesną jesienią jest trochę lepiej pod tym względem. Ale tylko trochę. Więc późna pora meczu ma swoje logiczne uzasadnienie. Zarówno dla widzów, jak i piłkarzy.

No i 22 to idealna pora na mecz przed telewizorem, a z telewizji takie kluby żyją.

nikt poważine tym sie nie podnieca. Dla mnie to nawet obciach, bo 6,5 mln kibiców a na meczu 16 tys nie ma kto zapełnić.

Tym bardziej to dziwne bo ostatnimi czasy na co drugim stadionie przejmowany jest hymn Cracovii. Dalteog mnie nie interesuja kibice, którzy wykazuja do nas sympatie, a aniklub finansowo, ani my kibicowsko nic z nich nie mamy.

ale to jest klasyczne zjawisko, jak jakis dziennikarz napisze o nas coś złego to gromy lecą zewsząd, jak ktoś ubzdura sobie najidiotyczniejszą teorię, ale "na +" dla nas, to zaraz znajda się chetni by udowodnić, że to prawda, bo cośtam..

Ciekawostka.
Niektorzy parchaci zaluja Jagiellonii jako kolejnego klubu z kibicami, lecacego z ligi.
Parchaci z Cracovii zawyzajacej rok w rok frekwencje na stadionach.

"Kolejny klub z kibicami leci :/ , jak tak dalej pójdzie to Znicze będą grały w 1 lidze"

Ten Znicz czasem nie ma wyzszej frekwencji niz Obrzezany Wstyd ?

Trochę przesadzasz. Niech nawet brali po 600 osób z każdego kraju. Ale zwróć uwagę, że ludzie głosowali na drużyny spoza swoich państw. Przecież taka Barca ma wg tego badania tylu kibiców ilu jest mieszkańców w Hiszpanii, a znajdujący się na drugim miejscu Real wg badania ma kibiców niewiele mniej niż Barca. Moim zdaniem wynik Wisły jest bardzo realny. Regularne występy w europejskich pucharach robią swoje. Bo choć nieco zawodzimy oczekiwania, to która polska drużyna mogła się w ostatnich latach mierzyć z takimi drużynami jak Real, Barca( dwa razy), Inter, Porto, Lazio, Parma( dwa razy), Schalke, Feyenoord. Inne polskie kluby też grywały w ostatnich latach z takimi firmami, ale były to pojedyncze wyskoki, a Wisła gra regularnie. Do tego w ostatnich latach wielu reprezentantów kraju było branych z Wisły i na dodatek wielu z nich było lub jest liderami kadry. Żurawski, Frankowski, Błaszczykowski, Kosowski, Szymkowiak. W tym czasie Legia dała Boruca, a reszta ligi tylko zawodników mało rozpoznawalnych. Natomiast jak pisze Pan Premier, niespecjalnie jest się czym chwalić. Mieliśmy tu na forum takiego pokemona od 100 złotych. Świadomość, że wśród tych 6 mln spory procent to właśnie tacy "kibice" naprawdę umniejsza wartości tego wyróżnienia.

panie_premierze mysle, ze jednak podnieca. W sumie mi to wisi, ale akurat z wlasnych doswiadczen wiem cos na temat badan i kibicowania za granica, moze komus oszczedze zludzen.

Uran235 od prawie czterech lat mieszkam i pracuje w Anglii w baaaaardzo miedzynarodowym towarzystwie (tak na marginesie w firmie zajmujacej sie badaniem rynku wlasnie) i zapewniam Cie, ze w calym tym czasie spotkalem doslownie 3 osoby, ktore wiedzialyby o istnieniu Wisly i w ogole jakiegokolwiek polskiego klubu. Poza emigrantami polska liga nie interesuje doslownie nikogo. Nawet wielu emigrantow przerzuca sie na Premier League z powodow oczywistych. Mnie Premiere League akurat ani ziebi ani grzeje, bo to nie moje.
Ale wracajac do tematu, nie wierz, ze Wisla czy jakikolwiek inny polski klub ma jakichkolwiek kibicow za granica, ktorzy liczba wykraczalaby poza rzad bledu statystycznego. A w Polsce cieszylbym sie, gdyby kibicow pilki noznej w ogole bylo 6.5 miliona. To badanie to jakas piramidalna bzdura.

To badanie to jest kompletna kompromitacja tej firmy. Jak można wziąć 600 osób z danego kraju i na podstawie proporcji wyników w tej grupie odnieść to do całości populacji w kraju.

17% z 600 = 102
17% z 38 mln = 6,5 mln kibiców

Totalne nieporozumienie

A na podstawie czego wiesz ze tak to przeliczono??????

Na podstawie tego.