Nie jestem pewien, ale boiska chyba nie naleza do Lecha wiec chyba koszt wynajmu nie budowy. 650K moze byc juz calkowitym kosztem rocznym.

może tak być, bo w dużej mierze do powstania tej akademii podobno przyczyniły się władze samorządowe

tak, najlepiej po podpisaniu profesjonalnego seniorskiego kontraktu, bo wcześniej jak dzieciak gra jako niepełnoletni amator to traci się go za grosze, za koszt wyszkolenia.

Ale niestety trzeba podjąć takie ryzyko, bez tego nie ma rady. Zresztą jak tutaj dzieciaki będą miały możliwość treningu, opieki, nauki jak na zachodzie to nie będą tak chętnie ruszać tyłka na zachód.

Kolejna sprawa, to kształtowanie tożsamości, zasad, etyki takiego zawodnika. Oprócz trenowania trzeba także wychowywać zawodnika, aby był przywiązany do barw zespołu, w którym się uczy i trenuje.

najzabawniejsze w tym wszystkim jest fakt, że strach przed utratą zdolnej wytrenowanej w akademii młodzieży powodował, że... przepłacaliśmy za zagraniczny jak i krajowy szrot... efekt jest taki, że ani nie mamy swiezej młodej wislackiej krwi (z porządnej akademii), ani porządnych zagranicznych czy krajowych transferów bo... własnie źródełko z kasą wysycha... KONCEPCJA godna mistrza! BRAWO!!!!
Jednoczesnie liczę, że obecna sytuacja da do myślenia zarządzajacym i oczyści sytuację... Może w końcu powstanie jakaś spójna, racjonalna koncepcja rozwoju klubu na lata...

Lukasz zgarniam 200pkt pod względem punktów , miejsca w tabeli i gonienia czołówki to bliżej Wiśle do Realu .Natomiast pod wzgledem najgorszego falstartu od lat to bliżej Wiśle do Liverpoolu. A co do transferów najlepszych zawodników to znajdzie sie kilka dobrych zawodników którzy odeszli za grosze czyli kilka milionów zarówno w Liverpoolu jak i Realu.Co do problemów finansowych to każdy klub ma mniesze lub większe problemy finansowe.Propo wychowanków to w Realu gra kilku wychowanków zarówno w pucharach jak i w lidze.Aczkolwiek co do Rangers to jest róznica Wisła gra w najwyższej klasie rozgrywkowej a Rangers w najniższej. Zresztą Wisła na pewno nie skończy jak Rangers tam było całkiem inna sytuacja która doprowadziła do spadku i upadku Rangers więc twoje porównanie Wisły i Rangers nie ma sensu

JOSE 841 podsumuje.: Wiśle blisko do Realu oraz Liverpolu a daleko do Rangers a wszystkie wymienione kluby mają problemy finansowe.

O.K. 200 punktów Twoje - przyznaje.

oczywiście tylko pod pod względem punktów , miejsca w tabeli i gonienia czołówki to bliżej Wiśle do Realu .Natomiast pod wzgledem najgorszego falstartu od lat to bliżej Wiśle do Liverpoolu.Rangers to inna historia.

Garść wyników z wczorajszej Ligi Europejskiej dla Cupiała żeby się podszkolil jak należy profesjonalnie prowadzić klub:

Viktoria Plzen 3 - 1 Academica Coimbra
AEL Limassol 0 - 0 Monchengladbach
Stuttgart 2 - 2 Steaua Bucuresti
Dnipro D'petrovsk 2 - 0 PSV Eindhoven
Inter Milan 2 - 2 Rubin Kazan
NK Maribor 3 - 0 Panathinaikos
Bayer Leverkusen 0 - 0 Metalist Kharkiv

I co, można w parę lat zbudować silny zespół? Można, Cupiał miał 15 lat i nie zbudował nic. Dalej podtrzymuje żebyśmy się złożyli i wysłali Cupiała na staż do BATE Borysów albo do Cluj. Ważna jest regularność, bo to że raz na 5 lat wyjdzie nam jeden dobry mecz to trochę za mało.

Nie bardzo wiem o czym te wyniki mają świadczyć. Czy w Pilźnie jest jakaś szkółka piłkarska ? Wiesz coś na ten temat ? Z tego co ja się orientuje, po prostu wykupują wyróżniających się zawodników ze swojej ligi. Strategia podobna jaką stosował Cupiał od 98 roku przez parę lat.
Drużyny ukraińskie są zasilane kasą z ropy czy gazu, wydają miliony na transfery i ciężko je porównywać z nami.
My też przez parę lat mieliśmy mocny zespół i gdyby wtedy obowiązywały aktualne reguły w lm, to pewnie dawno już mielibyśmy parę sezonów za sobą i trochę kasy na koncie.
Cupiał jak przychodził do Wisły nie miał doświadczenia w prowadzeniu klubu, nie miał mu też kto podpowiedzieć co należy zrobić, aby jako to wszystko w przyszłości wyglądało. Cupiał po prostu wykładał kasę, a różni pośrednicy ją wydawali i część zostawiali dla siebie. W ten sposób zmarnowaliśmy miliony złotych, które kilkanaście lat temu miały zdecydowanie większą wartość niż teraz. Może gdyby w 98 do Wisły trafił Mielcarski i przekonał Cupiała, że trzeba zacząć od podstaw, aby stworzyć coś trwałego, to dzisiaj by to wyglądało inaczej. Tylko, że wtedy do Mielcarski jeszcze kopał piłkę w Pogoniach czy gdzieś tam w Hiszpanii i nikt nie myślał o założeniu w Polsce jakichkolwiek szkółek, bo skoro jest gość, który wykłada kasę na transfery, to czego chcieć więcej. Poszliśmy po najmniejszej linii oporu.
Rosenborg też swego czasu był świetnie poukładanym klubem i rokrocznie występował w lm w drugiej połowie lat 90-tych i jeszcze po 2000 też kilka razy, a teraz niby jest łatwiej a dostają się raz na 4 lata mniej więcej. Każdy klub przeżywa prędzej czy później kryzys. My doświadczamy tego właśnie teraz i nie liczyłbym, że z dnia na dzień Cupiał wyłoży kolejne miliony na nowe transfery, skoro nasz dług wobec telefoniki sięgnął prawdopodobnie 100 milionów złotych, a jak się ktoś orientuje mniej więcej co się dzieje na rynku, to wie że telefonike też dosięgnęły pewne problemy.

Wklejałem tu kiedyś link.
Victoria Pilzno ma kilka boisk treningowych i kilka zespołów w każdej grupie wiekowej, od juniorów młodszych począwszy.
Wyciągają młode talenty z regionu i szkolą je. Z działaniami Cupiała nie ma to nic wspólnego, więc zanim zaczniesz kreować rzeczywistość - sprawdź...

EDIT: Tu masz link.

Tak więc wybacz, ale to co robimy w kwestii szkolenia to patologia i nie da się tego usprawiedliwić.

Powiem Ci szczerze, że w taki sposób jak tam zostało to opisane można by również przedstawić szkółkę TS Wisła. Próbowałem znaleźć jakieś zdjęcia tych boisk czy ośrodka, ale nic tam nie ma. To, że mają wychowanków w składzie to jedno, a to że są w stanie ściągnąć młodego zawodnika nawet ze Sparty to drugie i to raczej ci kupieni stanowią o sile składu. Jak sobie przypomnisz jakich zawodników ściągaliśmy po 98 roku to zrozumiesz o co mi chodziło.

Nie, nie rozumiem o co Ci chodzi.
Pokaż mi naszych wychowanków na tym poziomie jak wymienieni na stronie Pilzna z ostatnich dwudziestu lat. Pokaż mi tych trzydziestu trenerów i po czternaście grup w każdej kategorii wiekowej.

O bazie szkoleniowej wspomnianych Ukraińskich klubów nie będę nawet pisał.

W każdym normalnym klubie szkoli się młodzież, wszędzie jest baza szkoleniowa, nawet jeśli skład to w 90% efekt transferów.

Pogódź się z tym: brak Ci realnych, życiowych argumentów żeby bronić naszej patologii.

Jacek Bednarz albo sam jest idiotą, albo ma kibiców za takowych. Jak czytam niektóre posty tutaj, to nawet mu się nie dziwię...

EDIT: A w 98-mym wzięliśmy jedne z największych talentów piłkarskich w kraju i je zniszczyliśmy. Kto pamięta jak na początku grał Kuzera ten wie. Wyrwaliśmy ich ze środowiska, nie zapewniliśmy im trenerów, nie zapewniliśmy im boisk, nie próbowaliśmy ich wychować. Jedynie Brożkowie się jakoś wybronili, ale i tak bardziej im zaszkodziliśmy niż pomogliśmy.
A wszystko dlatego, bo nie mieliśmy akademii. Nadal nie mamy.

Hmm
Jeśli J.B jest idiotą to ja chce też być takim idiotą jak On, covce- prezesuje w Wiśle, Ektraklasie i zbiera dobrą bułe. To że prezesem PZPN wybrano debila to nie znaczy ze wszedzei wybieraja idiotów, on jest akurat wyjątkiem, bo za nim stoją inteligentni ludzie, no ale nie ten temat.

Jacek Bednarz jest niczyn M.Najman czy nejman jak mu tam. Tzn, perdoli mu że sie z niego wszyscy śmieją, ale to on kosi bułę i się smieje z innych. Dlaczego niektorzy nie potrafia zrozumiec ze on tu nie przyszedł robic druzyny tylko posprzątać po "pomyśle holenderskim".
Ja liczyłem na Probierza, ze zrobi cos z niczego, no ale sie przeliczyłem i jutro macham chusteczką.

Widzę to podobnie. Całe zdanie to była figura retoryczna.

.......e to , też sobie pomacham.

A co takiego było do sprzątania "po pomyśle holenderskim"? Zdobyte MP i świetny wynik w LE? Kontrakty wielu zawodnikom poprzedniej Wisły wygasły latem same... Gdy Valckx był jeszcze szefem pionu sportowego, drużyna nadal była w grze o MP i PP.

Co do jakości naszej szkółki, to przecież wystarczy zadać jedno pytanie: "Ile reprezentantów Polski wychowaliśmy?"

Oto nasi najlepsi wychowankowie (pod względem występów w kadrze) ostatnich 15 lat:
Łukasz Surma - 5 spotkań.
Grzegorz Pater - 1 spotkanie.

Więcej mi nikt nie przychodzi do głowy...

Dla kontrastu wychowankowie Hutnika:
Marcin Wasilewski - 54 spotkania
Marek Koźmiński - 45 spotkań

Wychowanek sąsiadki:
Tomasz Rząsa - 36 spotkań

I niech nikt tego szczęściem nie tłumaczy, bo jeśli chodzi o ilość średniaków w polskiej lidze których wychowaliśmy to też jest bieda niesamowita...

Wolfy, tylko że Kuzera sam sobie zniszczył karierę w Wiśle i RP.
Po tym jak świrując samochodem po pijaku "urwał " nogę koledze z Wisły - Skrzekowskiego, tym samym niszcząc jego karierę a na dodatek nie udzielił mu pomocy bo sie zerwał ... to w Wiśle nie było dla niego juz miejsca.

Jak to dobrze być piłkarzem... Jesteś karany? nie ma problemu... Jesteś wielokrotnie karany? No to 50 tyś miesiecznie to max...
Całe szczęście że to nie jest problem dla klubów...

Był jeszcze Strąk, który pamiętny sezon 2002-03 może zaliczyć do udanych. Później było już tylko gorzej.

W tamtych czasach do drużyny było sie bardzo ciężko przebić. Oczywiste jest że tamta młodzież biła na głowę tą obecną bez dwóch zdań. Te obecnie wielkie talenty w tamtych czasach już dawno kopali by po Garbarniach i Izolatorach czy Górnikach.W. Obecnie to i M.Kowalski powinien się ogrywać w Wiśle.
Będę to powtarzał, ze im słabszy zespół tym słabsza młodzież...inaczej nie będzie.

Mnie zastanawia inna rzecz. Załóżmy że Cupiał czy ktoś inny będzie miał wolę i ambicję aby zainwestować w Wisłę.

I co dalej?

Patrząc na to ile wydaje ITI na Legię, na Wojciechowskiego który utopił miliony a MP nie zdobył, patrząc na infrastrukturę, patrząc na Filipiaka który nie wycofał się z interesu i nadal łoży na sąsiadkę, to gdzie i czym chcemy zrobić różnice?

Załóżmy że ktoś będzie chciał dalej w Wisłę inwestować, to czy ma realne szanse na coś sensowego? Póki co nie mamy już silnych kart w ręce, ani zaplecza do budowania solidnego klubu. Nie mamy już też wyróżniających się zawodników.

Zobaczymy co Cupiał zrobi - zainwestowanie w klub po takich czystkach wydaje się mało sensowne. Rok temu aby utrzymać się na szczycie potrzeba było mniej pieniędzy niż obecnie trzeba wydać aby tam wrócić.

Mylę się?

Dopóki Cupiał nie pojedzie na Białoruś albo na Cypr żeby doszkolić się w prowadzeniu klubu to nigdy nic nie osiągniemy poważnego w Europie.

Cupiał ma tam jeździć ? On tam ma wysłać dwoje wykształconych, zaufanych ludzi którzy podpatrzą i zrobią coś takiego u nas przy pełnym poparciu właściciela.

A, to już nawet wiadomo kto pojedzie. Kapka i Rogala. Wrócą i powiedzą: "u nas jest tak samo - nic nie zmieniać".

Dlatego właśnie pisałem o braku kontroli i wychowania. W każdej zachodniej akademii kładą nacisk nie tylko na umiejętności piłkarskie, ale też na przygotowanie mentalne i wychowanie. Wiadomo - jakiś świr zawsze się trafi, ale nasza złota młodzież została zostawiona samopasi skończyło się jak się musiało skończyć.

To nie jest mój wymysł, wielu trenerów o tym wspominało. Co jakiś czas pojawiają się zresztą artykuły w stylu: "dlaczego nasze młode talenty wyrastają na starych alkoholików?". Taki Błaszczykowski nie chciał iść do akademii Górnika, bo tam tylko chlali i dupy sprowadzali. Mało wymowny przykład? Ale akurat on miał już w tym wieku dobrze w głowie poukładane, bo dostał taką szkołę życia jakiej nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić...

Tak, ja sie zgadzam całkowicie z tym co napisałeś bo jednak to jest wielki problem u nas. Zbyt wiele wolnego czasu oraz duza kasy w mlodym wieku musi troszkę przestawić płytki w mózgu. Dlatego bardzo ważne jest odpowiednie prowadzenie kariery młodego piłkarza, to musi byc ktos kto zna tych chłopaków jak własne matki i wie ile, jak, czego, i kiedy.
Dlatego taki Szewczyk jest w tym momencie osiaga apogeum i juz więcej nie wchłonie,...
Zamiast szansy robimy mu krzywdę ale to jeszcze wyjdzie za jakis czas. Powinien byc pokierowany na rozwoj , Przyjdzie nowy trener, nowy piłkarz - lepszy i pójdzie Szewczyk na odstrzał...powielone zostaną błędy jak z Maleckim.

Wie ktoś czy Wisła dostaję dodatkową kasę za puszczanie ich meczu w Izraelu, Anglii a ostatnio nawet w Stanach? Bo od C+ wiadomo że dostaje. Wie ktoś ile to jest?

Wie ktoś czy Wisła dostaję dodatkową kasę za puszczanie ich meczu w Izraelu, Anglii a ostatnio nawet w Stanach? Bo od C+ wiadomo że dostaje. Wie ktoś ile to jest?

Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie na stan finansowy Bossa, ale podobno zbiera on swoje zabawki z Wielickiej i przenosi wszystko do Katowic.

O tym się już mówiło od dawna... jednak narazie prędko się na to nie zanosi. Duża część magazynów została już przeniesiona na Rybitwy i tam tez zapewne przeniosą produkcję. W Katowicach pierwotnie miał znaleźć się dział administracyjny, ale jeszcze nic nie wiadomo.



Wracając do bazy szkoleniowej... tak naprawdę budowa bazy nie jest najważniejsza. Jest tyle obiektów w Krakowie na których mogły by się takie zajęcia odbywać. Nawet lepszym rozwiązaniem było by stworzenie dzielnicowych szkółek, dzięki czemu dzieciaki nie musiały by się tłuc z rodzicami pół miasta by dojechać na trening. Każdy by miał taką szkółkę "pod nosem". Wystarczyło by tylko namówić kilku byłych piłkarzy lub też trenerów od szkolenia młodzieży na to by takie zajęcia prowadzili... oczywiście nie charytatywnie. Trzeba tylko do tego chęci i ciut organizacji by w każdej dzielnicy zorganizować taką szkółkę. Najlepszym przykładem jest Akademia 21, która jest założona nie po to by wychować, ale by wyłapać talenty i prowadzić je dalej zgarniając przy tym profity! 30 lat temu w Wiśle szkolenie młodzieży wyglądało tak, że kilku kumatych gości jeździło po boiskach osiedlowych wyłapując najlepszych, pracowano nad siłą, wytrzymałością i dawaj do składu! Dziś lepiej posiedzieć za biurkiem, pooglądać YT i "heja moje gołębie... podpisujemy kontrakt!".

Raport ekstraklasy Ernst & Young:
http://www.ey.com/Publication/vwLUAs...2012_final.pdf

Propozycja racjonalizatorska w sprawie zmiany nazwy tematu a wlasciwie jednego slowa: zamienimy Nibylandia na Postepowanie Upadłościowe.

Nibylandia to jeszcze jakas taka nie najgorsza była ot rozpiepszanie pieniedzy, a teraz tych przeciez nie ma.

Jeszcze przed ukończeniem stadionu, w erze Wisły mistrzowskiej, pytali się chętni na odkupienie Wisły od Cupiała. Niestety, ale Cupiał odrzucał wszelkie propozycje, licząc na zredukowanie długu i wzbogacenie Wisly, miejskim stadionem oraz własną bazą szkoleniowo-treningową. Niejaki Kita był nawet konkretnym chętnym, bo i bogatym i kompetentnym. Teraz , gdy Wisła nie ma już mistrzowskich możliwości i dług jest bez najmniejszych szans na redukcję, bajka o dobrodzieju, ratującym Wisłę mistrzowską, jest przeszlością. Czeka nas liczenie na litość Cupiała, przed jej zbankrutowaniem, a nie oczekiwanie na bazę czy akademię. To kwestia czasu, gdy potaniana Wisła, zapychana mlodzieżą wiślacką bez kompetencji i warunków na trenowanie i szkolenie, przestanie się jak obecnie, ocierać o strefę spadkową, lecz przekroczy tę strefę zagrożenia, a wtedy jeszcze większy niż obecnie dług, zlamie nie tylko kibica Cupiała. Nie tylko nie Kita, ale i nawet szejki rosyjskie, nie zapłacą za błędy Cupiała i tyle w sprawie przyszłości Wisły, zarządzanej od rewolucji do rewolucji, czego żaden klub nie jest w stanie wytrzymać, bo choćby elementarna stabilizacja, jest niezbędna do przetrwania, a tu nie tylko rekord trenerski, ale nawet adres R22 był zagrożony.
To nie pesymizm, gdyż nikt nie gwarantował ekstraklasy na wieki, a nawet 1,2 czy 3 ligi, ale przy ciągu dalszym takiego zarządzania klubem, trudno o optymizm nawet dla kibola rastamana.

Nie ma żadnego. Władze Katowic dadzą mu lepsze warunki niż władze Krakowa. A Boguś pieniądze liczyć umie.

Jak czytam takie posty to nie wiem czy się śmiać czy płakać. Jakie to kompetencje ma Kita, za którego rządów klub grający zawsze w ligue 1 okupuje 2 ligę ? Wiadomo, że wielu chciało kupić Wisłę będącą na fali, zdobywającą rokrocznie mistrzostwo Polski i posiadającą w składzie wielu reprezentantów krajów i to jeszcze najlepiej za symboliczną złotówkę, ale Cupiał nie miał tak łatwo, bo przyszedł w momencie kiedy nie było niczego i dzięki kasie przez niego wpompowanej przez ostatnie lata Wisła była potentatem w kraju. Teraz sobie można mówić, że nie zrobił akademii, tylko gdzie byli ci wszyscy doradcy w czasach kiedy wykładał pieniądze na wszystko co tylko chcieli zarządcy klubu. Dzisiaj każdy jest mądry, bo ocenia sytuację z perspektywy 15 lat, ale wtedy nikt o takich rzeczach nie myślał, a Wisły choćby nawet bez długu nikt nie kupi, bo mało kogo stać dopłacać rocznie do takiego "interesu" 10 baniek.

no niestety ale tych doradców Cupiał sam sobie wybierał i nadal wybiera.

coś mi umknęło... od kiedy można płacić kartą?!

Kartą płacić można już jakiś czas, pewnie z pół roku.

Dla rozluźnienia atmosfery informuję że najśmieszniejszy klub grający na ziemiach Polskich, niestety na terenie miasta Krakowa, postanowił skopiować kolejną rzecz od swej niedościgłej sąsiadki w której cieniu od wieku pozostaje, wielokrotnego Mistrza Polski i uczestnika Europejskich Pucharów. Postanowił oddać część strategicznych decyzji w ręce człowieka związanego przez większość swojej dotychczasowej kariery z Legią Warszawa. Osobiście gratuluje :D Legioniście życzę podobnych "sukcesów" jak osiąga nasza uśpiona komórka.

Arkadiusz Głowacki: Odejście trenera Probierza to nasze niepowodzenie

- Szczerze mówiąc, dużo gorzej już grać się chyba nie da - wyznaje szczerze w rozmowie Arkadiusz Głowacki, piłkarz Wisły Kraków. Rozmawia Bartosz Karcz.


Wizja, w której Michał Probierz miał budować nową drużynę, nie wypaliła. Częściowo z winy tego trenera, częściowo z waszej. Dlaczego ta współpraca była tak nieudana? Skończyła się między wami tzw. chemia czy może w ogóle jej nie było?
Tak naprawdę trudno powiedzieć, co się stało. Był jakiś pomysł na prowadzenie tej drużyny. Wiadomo, że są też problemy finansowe w klubie, co nie ułatwia zadania. Podejrzewam, że wszyscy zakładali, że będą straty w lidze, że pewnie nie zawsze będziemy wygrywać efektownie. Nikt jednak nie spodziewał się, że to będzie wyglądało w ten sposób. Aż tak źle. Dzisiaj można różne rzeczy opowiadać. Prawda jest jednak taka, że jako piłkarze musimy się koncentrować na tym, co dzieje się na boisku i na wynikach.

Ręce opadają.

Zastanawiające, bo według Arka nie ma żadnych problemów. Z Probierzem jak z każdym innym trenerem wszystko było ok tylko się zwolnił. Od tak o, bo tak. Wszyscy koncentrowali się na sobie, na grze.

Z wywiadu wynika iż Bednarz wybrał schizofrenika na trenera - szatnia była ok, przełożony akceptował wyniki zespołu.

Głowa - trudno powiedzieć? Nie wierze że nie masz własnego zdania. Nie masz 10 lat. Trener z jakiś powodów nie chciał dalej pracować w tym klubie, poddał się. Spotykałeś go przecież codziennie. Nie wiesz co mogło być przyczyną? Kontakt miedzy Wami a trenerem był dobry i Wam nic nie powiedział o przyczynach swojej decyzji? Nie wierzę. Wiem że nie mogłeś pewnych rzeczy powiedzieć dziennikarzowi - naturalna sprawa. Na przyszłość Arek rada - weź do serca wypowiedz swojego Prezesa - 'kibice zasługują aby powiedzieć im prawdę'.

Lukasz.

Żeś k.urwa wynalazł wzór do naśladowania!