Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Smoleńsk 2010 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7806)

Gwiaździsty 20.12.2012 12:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291901)
Problem jest taki, że ekspertami od zamachów są tylko eksperci i posłowie jednej partii, badający "zamach" po raz który przypomnij? Pierwszy, drugi, czy trzeci?

Przebiegnij się po świeżym powietrzu, zawsze trochę odmuli.

emj10 20.12.2012 12:22

Czyli to ma być odpowiedź na pytanie? :)

Spokojnie za poł godziny jadę na wigilijny lunczyk, więc wyjdę na 30 sekund w drodze do samochodu na mróz.

BBudowniczy 20.12.2012 12:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291901)
Problem jest taki, że ekspertami od zamachów są tylko eksperci i posłowie jednej partii, badający "zamach" po raz który przypomnij? Pierwszy, drugi, czy trzeci?

Masz coś konkretnego do powiedzenia w kwestii wypowiedzi dr Laska?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ciekawy artykuł przetłumaczony z niemieckiego Die Zeit:

http://tygodniklisickiego.pl/wszyscy...zani-die-zeit/

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DieZeit (Post 1291901)
Ale że wydawca spotyka się w nocy z rzecznikiem prasowym rządu, że w ciągu 48 godzin zwolnione zostaje całe kierownictwo gazety – to wzbudza podejrzenia w każdym, kto od zawsze powątpiewa w polityczną niezależność wydawcy. Gdy ukazał się tekst Gmyza, prokuratura natychmiast dementowała: na wraku mogły wprawdzie występować „wysokoenergetyczne cząstki”, które mogłyby zostać zinterpretowane jako TNT, ale w rzeczywistości nimi nie są. Będzie to można ostatecznie potwierdzić dopiero w ciągu pół roku. Próbki ciągle są przetrzymywane w Rosji. (...)

Prokuratura, która początkowo dementowała odrycie, przedstawiła krótko potem swoje wyniki przed komisją sejmową. Tak pokrętnie, iż na końcu jeden z polityków zapytał: „Co właściwie znaleźlicie?”. „Ślady trotylu” – usłyszał w odpowiedzi. To nie oznacza jednak, powiedział prokurator w swojej specyficznej dialektyce, że chodzi o ślady materiałów wybuchowych.

Wciąż brakuje jeszcze rejestratora lotu i wraku. Obu Rosjanie nie chcą wydać. A w Polsce rośnie nieufność: Właściwie dlaczego nie chcą nam ich zwrócić?


emj10 20.12.2012 12:36

Mam coś konkretnego, czyli pytanie do przedmówcy, które nie tyczyło się stricte wypowiedzi dr Laska.

Drozd 20.12.2012 12:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291901)
Problem jest taki, że ekspertami od zamachów są tylko eksperci i posłowie jednej partii, badający "zamach" po raz który przypomnij? Pierwszy, drugi, czy trzeci?

Widzę że kolega emj10 wciąż stara się udowodnić że nie rozumie co czyta. Niepotrzebnie, wszyscy to już wiemy. Mając to zatem na uwadze pytania będę zadawał po jednym w formie maksymalnie zwięzłej, zrozumiałej dla ogromnej większości siedmiolatków. Uwaga.

Dlaczego komisja Millera pominęła w analizach ostatni zarejestrowany sygnał TAWS 38?

Prosiłbym o rzeczową odpowiedź. Rzeczową drogi emj10 znaczy związaną z treścią pytania(to pogrubione).

yarow 20.12.2012 21:20

Prokurator Olejnik niczego nowego nie powiedział, ale jest wartością, że powiedział to prokurator.
I dlatego ma prz ... ane.

"Smoleńsk skompromitował państwo".

http://www.wprost.pl/ar/381245/Proku...towal-panstwo/

emj10 20.12.2012 23:07

Pisałem już kilka miesięcy, że nie odnoszę się do szczegółów śledztwa, bo tak samo jak forumowi spece nie mam o tym pojęcia i mam ważniejsze sprawy na głowie niż ekscytowanie się tą sprawą. Natomiast zadałem proste pytanie nie dotyczące merytorycznych kwestii śledztwa, na które nie uzyskałem żadnej odpowiedzi, a zamiast tego pojawiły się oczywiście inwektywy. Proste pytanie, na które odpowiedź jest oczywista, ale chętnych do jej udzielenia brak.

BBudowniczy 21.12.2012 08:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291973)
Pisałem już kilka miesięcy, że nie odnoszę się do szczegółów śledztwa, bo tak samo jak forumowi spece nie mam o tym pojęcia i mam ważniejsze sprawy na głowie niż ekscytowanie się tą sprawą. Natomiast zadałem proste pytanie nie dotyczące merytorycznych kwestii śledztwa, na które nie uzyskałem żadnej odpowiedzi, a zamiast tego pojawiły się oczywiście inwektywy. Proste pytanie, na które odpowiedź jest oczywista, ale chętnych do jej udzielenia brak.

Chodzi Ci o to "pytanie" ?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291973)
Problem jest taki, że ekspertami od zamachów są tylko eksperci i posłowie jednej partii, badający "zamach" po raz który przypomnij? Pierwszy, drugi, czy trzeci?

Jeżeli masz ważniejsze sprawy na głowie niż ekscytowanie się tą sprawą, nie masz o niej pojęcia i nie masz pytań ani uwag do merytorycznych kwestii śledztwa to po co rozmywasz temat? Na niezbyt mądre pytania czasem trudno jest znaleźc mądrą odpowiedź... Równie dobrze ktoś może Ci zadać pytanie : ekspertami od zakrywania sygnałów TAWS ciemnozielonymi prostokątami i szukającymi trotylu na wędlinach i na księżycu są tylko eksperci i posłowie jednej partii, badający winę pilotów i Kaczyńskiego po raz który przypomnij? Pierwszy, drugi czy trzeci? I odpowiadaj tu Panie mądry emj10 ;)

Za to konkretne pytanie zadał Ci Drozd :

"Dlaczego komisja Millera pominęła w analizach ostatni zarejestrowany sygnał TAWS 38?"

Ja zadam Ci następne, ktore już tu padły ale nie doczekały się odpowiedzi:

1. Dlaczego 5.12.2012 r. prokurator Artymiuk stwierdził, że :

Cytat:

"Niektóre urządzenia użyte w Smoleńsku wykazały faktycznie TNT
mimo że 30.10.2012 prokurator Szeląg stwierdził, że

Cytat:

"Nie jest prawdą, że w wyniku przeprowadzonych czynności i badań stwierdzono, że na próbkach zarówno z wnętrza samolotu, jak i poszycia skrzydła znajdują się ślady trotylu, jak i nitrogliceryny
2. Dlaczego prokurator Szeląg stwierdził że
Cytat:

Szef WPO podkreślił, że urządzenia wykorzystywane przez biegłych w Smoleńsku mogą w taki sam sposób sygnalizować obecność materiału wybuchowego, jak i innych związków. Np. niektórych pestycydów, rozpuszczalników, związków wchodzących w skład tworzyw sztucznych i niektórych kosmetyków. Wynik taki mogą również dać organiczne środki chemiczne występujące powszechnie w glebie. (..) Dodał, że wielokrotnie sygnalizowały one możliwość wystąpienia związków chemicznych o budowie podobnej do materiałów wysokoenergetycznych; reagowały np. na namiot wykonany z PCW.
Natomiast producent urządzenia stwierdza że:

Cytat:

Jeżeli spektrometr i jeszcze jakieś inne urządzenie wskazują, że był to trotyl, to prawdoodobieństwo, że go tam nie było jest dla mnie równe zeru - powiedział w Sejmie producent spektrometrów Jan Bokszczanin

emj10 21.12.2012 09:59

Pytania są tak mądre w zależności do jakiego targetu są kierowane. Rozumiem, że odpowiadanie pytaniem na pytanie jest tutaj modne, ale nie będę bawił w tego typu zagrania.

Pablo84 21.12.2012 11:06

Są kierowane do Ciebie, więdz racz na nie odpowiedzieć.Z tego co widzę, to jedynie co umiesz robić to uniki.

BBudowniczy 21.12.2012 11:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291992)
Pytania są tak mądre w zależności do jakiego targetu są kierowane. Rozumiem, że odpowiadanie pytaniem na pytanie jest tutaj modne, ale nie będę bawił w tego typu zagrania.

Jka sam widzisz, Twoje pytanie nie natrafiło tu na swój target. Może spróbuj zadać je gdzieś na forum onetu, tam może coś więcej zdziałasz...

wislak68 21.12.2012 11:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1291992)
Pytania są tak mądre w zależności do jakiego targetu są kierowane. Rozumiem, że odpowiadanie pytaniem na pytanie jest tutaj modne, ale nie będę bawił w tego typu zagrania.

Pytania są tak mądre jak ten który je zadaje. A jeśli zostaje ono zadane przez gościa zdaniem którego za wzrost cen gazu w ostatnim czasie odpowiadał PiS a GP pisała dobre artykuły na temat lustracji bo śp. Janusz Kurtyka "figlował" z jedną z redaktorek, to trudno się spodziewać aby poziom takiego pytania odbiegał znacząco od poziomu reprezentowanego przez małorolnego sołtysa, dodatkowo nękanego przez gryzące go w du... owsiki.
Na przyszłość. Tego typu pytania możesz spokojnie zadać na priva Szpeniowi i Bobkowi. Na pewno znajdziecie wspólny język.

emj10 21.12.2012 13:29

Jakie uniki?

Przecież zadałem banalne pytanie, na które oczywiście nie uzyskałem odpowiedzi. Pytanie było na tyle proste, że w porównaniu do zagwostek pojawiających się notorycznie przez ostatnie dwa lata w tym temacie, a tyczących się helowych, brzozowych i trotylowych abstrakcji wydawało się pytaniem normalnym, na które forumowi laicy mogą udzielić właściwej odpowiedzi w oparciu o artykuły prasowe, czy widzę historyczną na temat zamachów lotniczych badanych przez krajowych ekspertów.

Pablo84 21.12.2012 13:48

Możesz je jeszcze raz zadać?Bo może umkneło?

emj10 21.12.2012 13:53

AYALA skasował swój komentarz post factum, drugi od góry na tej stronie i zostało tylko moje pytanie skierowane do niego, ale bez odpowiedzi.

Drozd 21.12.2012 15:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1292026)
AYALA skasował swój komentarz post factum, drugi od góry na tej stronie i zostało tylko moje pytanie skierowane do niego, ale bez odpowiedzi.

Czy Ty masz 12 lat? Sam przyznałeś że to proste pytanie nie dotyczące merytorycznych kwestii śledztwa i jeszcze oczekujesz odpowiedzi? Jak wpadłeś po bzdurzyć o dupie marynie to wybacz ale to zbyt poważny temat. Oczywiście tylko dla myślących. W przeciwieństwie do całych zastępów Tobie podobnych hipokrytów mam ważniejsze sprawy na głowie niż ekscytowanie się tą sprawą., ale nie na tyle ważniejsze żeby nie wpaść z jakimś niemerytorycznym kretynizmem. Żenada.

emj10 21.12.2012 16:39

Drozd, widzisz dostałeś na dniach ode mnie pochwałę za postęp w dedukcji, ale szybko przyszedł regres. Nic się nie martw. Zdarza się w takich przypadkach. Trzeba jednak mieć silną wolę i iść do przodu, bo inaczej czeka zimna kawalerka i krótkie spodenki założone na kalesony parafrazując działacza partyjnego żyjącego z tego forum. Może i marne pocieszenia, ale nie można się poddawać.

Zatem, może chciałbyś się zreflektować i odpowiedzieć na to pytanie, na które przedmówcy nie mieli ochoty odpowiadać? :)

Pablo84 21.12.2012 17:54

Tzn dlaczego nie specjalnie zalezy politykom z Postkomunistycznego SLD antyprawicowego i chcrześcijańskiego RP, a może obozu koalicyjnego?Nie rozumiem w ogóle tego pytania.

Drozd 21.12.2012 18:16

Takie pytanie jaki jego autor. Pusty, tchórzliwy niemerytoryczny do przesady. I jeszcze się dziwi że pochwała z jego strony to gorsze niż obelga. :)

Wymyśla sobie tylko zrozumiałe ciągi logiczne oparte na słabym, jeżeli nie żadnym, zrozumieniu tekstu czytanego. Cel zawsze ten sam, ględzić, biadolić byle niemerytorycznie.

emj10 21.12.2012 18:16

Pytanie jest proste jak drut, ale przez to, że przedmówca skasował wypowiedź brakuje kontekstu.

Mój przedmówca zastanawiał się czemu dr Lasek nie ma doświadczenia w badaniu zamachów i odnosił się ogólnie do "eksperckości" przy badaniu katastrofy/zamachu/whatever.

Nawiązując do tego zadałem proste pytanie dotyczącego tego, po raz który politycy i eksperci z Komisji Macierewicza badają zamach (co do Komisji Millera to pytanie niecelowe, gdyż jak dobrze wiemy ta komisja bada katastrofę na podstawie raportu MAK)?

Drozd 21.12.2012 19:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1292064)
Pytanie jest proste jak drut, ale przez to, że przedmówca skasował wypowiedź brakuje kontekstu.

Mój przedmówca zastanawiał się czemu dr Lasek nie ma doświadczenia w badaniu zamachów i odnosił się ogólnie do "eksperckości" przy badaniu katastrofy/zamachu/whatever.

Nawiązując do tego zadałem proste pytanie dotyczącego tego, po raz który politycy i eksperci z Komisji Macierewicza badają zamach (co do Komisji Millera to pytanie niecelowe, gdyż jak dobrze wiemy ta komisja bada katastrofę na podstawie raportu MAK)?

Ależ drogi emj10. Problem nie jest w zrozumieniu Twojego pytania, problem leży w zrozumieniu sensu jego zadania. A on niestety wypływa z całości Twojej aktywności w tym temacie, którą pozwoliłem sobie scharakteryzować powyżej. Co komiczniejsze posiłkując się Twoimi własnymi wypowiedziami. Odsyłam.

emj10 21.12.2012 20:01

Czemu obrażasz kolegę AYALA, który nie miał chyba niecnych celów zastanawiając się nad tym, czy dr Lasek jako osoba niedoświadczenia w badaniu zamachów może prowadzić takie badania? Zbliżają się święta, więc mógłbyś być bardziej wyrozumiały wobec kolegów po szalu :)

Natomiast cieszę się, że w końcu zaczyna dochodzić fakt, że żenująco niski poziom tego tematu, gdzie forumowi eksperci od wypadków lotniczych próbują ustalić swoimi siłami przyczyny zamachu powoduje, że stawiane są czasem pytania nie przystające do tak niskich lotów.

yarow 21.12.2012 20:21

Trotyl nadal nie jest trotylem ... http://wpolityce.pl/wydarzenia/43207...rial-wybuchowy

Drozd 22.12.2012 09:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1292068)
Czemu obrażasz kolegę AYALA, który nie miał chyba niecnych celów zastanawiając się nad tym, czy dr Lasek jako osoba niedoświadczenia w badaniu zamachów może prowadzić takie badania? Zbliżają się święta, więc mógłbyś być bardziej wyrozumiały wobec kolegów po szalu :)

O ile dobrze pamiętam AYALA zastanawiał sie czy ekspert Lasek miał kiedyś do czynienia z materiałami wybuchowymi, a konkretniej i ich wykrywaniem, że bajdurzy o znajdowaniu trotylu na księżycu. Więc nie porównuj jego logicznego pytania ze swoim niemerytorycznym beknięciem. No i nie manipuluj bo sie tylko ośmieszasz.

Jeżeli dalej masz zamiar tylko niemerytorycznie i fałszywie to uprzejmie za taką przyjemność dziękuję.

AYALA 22.12.2012 11:40

wybudzony z hibernacji przez tefałen -dieduszka Edmund Klich
http://www.tvn24.pl/wideo/magazyny/k...fy,624640.html

Dieduszka zdania nie zmienia co do pancernej brzózki , no w sumie mu sie nie dziwie patrząc na to co spotkało Eugeniusza Wróbla,Dariusza Szpinete czy Krzysztofa Zalewskiego..

yarow 23.12.2012 03:12

Z pierwszą "częścią" wypowiedzi Pana Landsbergisa się zgadzam. Z drugą się nie zgadzam. http://wpolityce.pl/wydarzenia/43278...m-do-smolenska

BBudowniczy 29.12.2012 23:57

Zdjęcie miejsca katastrofy Tu154 "podrasowane" przez prof Nowaczyka. Dopiero na nim naprawdę widac olbrzymią defragmentację samolotu i wielką ilośc szczątków.

http://i49.tinypic.com/1fftqe.jpg

Całośc :

http://naszeblogi.pl/35207-szczatki-tu-154m

AYALA 30.12.2012 14:09

Cezary Gmyz w Krakowie
http://www.youtube.com/watch?v=Y4vhx...layer_embedded

Szpen 30.12.2012 17:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1292873)

To szalenie interesujące, że wystarczy zginąć w katastrofie lub zostać wyrzuconym z pracy, aby zostać bohaterem.

tomek100 30.12.2012 18:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1292900)
To szalenie interesujące, że wystarczy zginąć w katastrofie lub zostać wyrzuconym z pracy, aby zostać bohaterem.

Powiedziałbym nawet, że to szalenie polskie.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:27.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl