O przepraszam!
Nie obrażaj Franza, przecież powiedział, że obejmie Wisełkę za darmo, ja mu wierzę!

Zamiast ironizowania fajnie byłoby usłyszeć realną kandydaturę na nowego trenera. Kogoś kto podąłby się pracy w takiej a nie innej sytuacji i był na miarę naszych możliwości finansowych. W dodatku był polskim trenerem znającym nasze warunki.

Jakieś propozycje?

Nikt w klubie, wśród piłkarzy, kibiców, nie cieszy się z powrotu Smudy. Ale czy to teraz ważne?

Można się cieszyć po przegranych meczach, mieć super atmosferę w szatni jak za Pawłowskiego, albo brać za mordy i zrobić tam wojnę. Ze Smudą na pewno nie będzie 'przyjemniej', ale czy o to teraz chodzi?

Moje propozycje?
Moja propozycja już padła z Polski - Maciej Skorża, jednak on raczej nie podejmie się tego zadania.

Osobiście rekomendowałbym trenera z zagranicy - Krunoslav Jurčić.


Tak ważne, przynajmniej dla mnie. Jak sobie wyobrażasz szatnię skłóconą z trenerem na ekstraklasowym zakręcie?

Mogę spytać co przemawia za tą kandydaturą? Bo chyba nie jego ostatnie wyniki?

ZWE ja też uważam, że jedyny i właściwy kandydat to Maciej Skorża, ale niektórzy tutaj mnie wyśmiali.

Możesz odnieść się do kandydatury Krunoslav Jurčić, bo to tylko medialne spekulacje, chyba że coś mnie ominęło...?!

Chociażby liczby, średnia ptk na mecz w jego ostatnich dwóch klubach to odpowiednio 2,13 oraz 2,36 ptk/mecz.
Który trener u Nas miał takie wyniki?

Moim zdaniem na ta chwile i szybkie ułożenie gry to Moskal Kazimierz.

Zagraniczna opcja jest bardzo ryzykowna.

A jakie są jego ostatnie wyniki jak mogę spytać?
Drugie miejsce w lidze słoweńskiej?

22 spotkania ogólnie (puchar, liga, towarzyskie)

13 zwycięstw
3 porażki
6 remisów


Moim zdaniem byłby to odpowiedni trener dla naszych zawodników.
Doświadczenie na arenie międzynarodowej? Jeżeli dobrze odczytuje te statystyki.

Na tą chwile i szybkie ułożenie gry to TYLKO Moskal Kazimierz.

Wiesz jakie cyferki miał Zub na Litwie? Fakty są takie, że Maribor przed przyjściem LM i pewne mistrzostwo. Teraz jest "dopiero" na drugim miejscu i pogonili go już po 15 meczach, w tym jednym na wiosne.

Dinamo to samo, hegemon na Chorwacji, więc cyferki rzędu 2.36 nie robią na mnie wrażenia.

Od 2010 roku nie pracował nigdzie dłużej niż rok.

Mnie to nie przekonuje, ale czasami suche liczby potrafią być mylne dlatego pytam. Może są inne aspekty o których nie wiem.

PS. Werner Liczka u nas też zrobił na papierze dobry wynik, może go przywrócimy?

Czyli nie masz żadnej realnej kandydatury

j.w.

Na razie to sobie spadku nie wyobrażamy, a powinniśmy.

Jeśli ktoś przedkłada kłótnie ze Smudą, ponad walkę za Wisłę powinien szukać już sobie innego klubu. Zawodnicy okazji do wykazania się w trakcie sezonu mieli już wystarczająco dużo, by teraz nawet i ślepo wykonywać polecenia trenera. Klepanie po plecach po porażkach już przerabiamy od kilku miesięcy i jakoś nie zdaje to egzaminu.

Jeśli Smuda ustawi drużynę tak jak w rundach jesiennych sezonów 13/14 i 14/15 to wystarczy do utrzymania. To tylko tyle i aż tyle. Po sezonie niech przyjdzie trener z wizją jak choćby ten Chorwat o którym wspomniałeś.

Przyjście Moskala jest równie prawdopodobne co Guardioli. Rozmawiajmy o realnych kandydaturach

No jasne cyferki nie grają, to racja. Ale jeżeli zatrudniliśmy Pawłowskiego czy podobnych trenerów, których ''suche liczby'' były o wiele gorsze, to czemu tym razem nie zaryzykować bardziej?

Nie porównujmy Zuba do Jurcicia. Liga litewska to raczej zespoły w większości amatorskie lub pół profesjonalne.

Dlaczego nie może przyjść?

Kandydatura Jurcica jest "nierealna" nie dlatego, że jest poza naszym zasięgiem finansowym, tylko dlatego, że jest daleko poza zasięgiem wyobraźni osób decyzyjnych. Gdyby pomyśleli tam dłużej niż 17 sekund, to dokładnie takich trenerów moglibyśmy się u nas spodziewać.

Gdyby nie głupota zarządu, to wcale nie byłoby to sci-fi.

Jeżeli prawdą jest to że działacze pojechali do Chorwacji, aby negocjować z trenerem (kontrakt od teraz nie od lipca) to musi oznaczać że opozycja dla Smudy jest odpowiednio duża, że dostali zgodę na wyjazd i negocjacje od Cupiała, który ponoć chciał Smudę i tylko Smudę na te 3 miesiące.
Zawodnicy typu Brożek, Głowacki, Miskiewicz czy Boguski mogą zacisnąć zęby i przetrzymać Smude, nawet jeśli go nie lubią bo utożsamiają się z klubem, w mniejszym czy większym stopniu ale utożsamiają się. Problem jest taki że zdecydowana większość to zawodnicy dla których Wisła to kolejny klub i tu pojawia się niebezpieczeństwo, że będą chcieli udowodnić FS, że nie jest takim wielkim znawcą........

Trener zagraniczny to czyta karta, wchodzi z nowym spojrzeniem i wg mnie raczej zrobi większe wrażenie na piłkarzach niż FS.

Skąd info?

Miga na tt, wiem wiem to zły człowiek, bardzo się zmienił, a przegląd to dużo słabsza gazeta niż kiedyś, ale zakładam że nie wymyślił sobie tego ......

Chodzi mi o analogię. Zub prowadził zespół wyrastający poza ligę, Jurcic prowadził takie dwa (Dinamo, Maribor). W obu robił wyniki przyzwoite, ale widocznie coś było nie tak skoro mu w obu przypadkach dość szybko podziękowano.

Ciężko też wyrokować jak poradzi sobie z zespołem, który musi zbudować od zera.

Nie wiem po prostu czy mamy taki margines błędu.

Co nie zmienia faktu, że lepszy on niż Smuda. Czy inny Wdowczykojanas.

Dlaczego myślisz, że kandydatura Chorwata jest nierealna?



Myślę, że to Smuda będzie iskrą zapalną wielu konfliktów a nie sami piłkarze. Nie znasz Smudy? Czy może wierzysz w to, że zmądrzał..

W Rytyzbonie czy w Łodzi też myśleli że wystarczy - nie wystarczyło.



Ty masz swoje zdanie, ja swoje. Nikt mnie nie przekona, że Smuda to wybór jedyny i racjonalny.
Skoro stać nas było na transfery i kontrakty to pasowałoby, żeby było nas również stać na trenera.

Naprawdę trzeba przypominać te wszystkie zagraniczne nazwiska które zostawiały w polskich klubach spaloną ziemię?

Zagraniczny nie jest synonimem słowa 'lepszy'czy 'skuteczniejszy'.

Nikt o zdrowych zmysłach do tego burdelu nie przyjdzie. O Moskalu też zapomnijcie, wrócilibyście gdyby Wam tak napluto w twarz? Moskal trenerem jest słabym/średnim, ale należało mu wzmocnić kadrę mimo wszystko i jeszcze "przetrzymać" go na ławce.

Tak nie jest, żaden trener nie da nam gwarancji sukcesu, ale zauważcie że my cały czas spieramy się o Smudę, a wielu z Was uważa że bezpieczniejszy jest właśnie jego wybór.
Tak nie jest, dlaczego?
Był tutaj już kilkanaście miesięcy temu, odszedł w złej atmosferze, kilku piłkarzy narzekało na niego, jego metody treningowe, zaklinanie rzeczywistości, narzekanie na słabe transfery, nazywanie piłkarzy ,,to jest kur**a kaleka" a w końcu podanie ,,swojego ukochanego klubu" do sądu w momencie w którym było mu naprawdę ciężko.
I taki człowiek ma teraz nas ratować....

Zagraniczny trener nie jest zawsze gwarancją większe jakości, dlatego ja uważam że dobrą jakość może nam dać Skorża, ewentualnie trener zagraniczny.
Maaskant jaki był taki był ale tytuł nam zdobył, dla mnie to się liczy, nikt po nim, ani Probierz, ani Smuda, ani Moskal, ani tym bardziej Pawłowski się do tego nie zbliżył.

A gdzie napisałem, że Smuda jest dla mnie jedyną opcją? Wolałbym przeprosić się z Moskalem. Nie wiem czy to jednak w ogóle wchodzi w grę.

To co napisałem, było w obliczu tego, że Smuda to dla Cupiała w tej chwili najbardziej realna opcja. Zagraniczny trener? napisałem już co o tym sądzę. Nie w takim momencie i nie w takich okolicznościach.

Wątpię, że Smuda zmądrzał. Jest on jaki jest. I tak, zgadzam się, że Smuda będzie iskrą zapalną wielu konfliktów. Jednak tak jak pisałem, piłkarze już mieli okazję się wykazać na boisku jak bardzo nie chcą Smudy w Wiśle. To ich gra doprowadziła do takiej a nie innej sytuacji. Za przeproszeniem w dupach im się poprzewracało, więc powinni cicho siedzieć i słuchać Smudy.

Przyjście jakiegokolwiek trenera, wiąże się z tym, że nie wypali. Zgadzasz się z tym?

Dla mnie I Skorża i potem,II Smuda,III Moskal.Na eksperymenty z opcjami zagranicznymi teraz,to troche za mało czasu,bo jestesmy bardziej do spadku,a nie na bezpiecznej pozycji.

Moskal byłby lepszy od Smudy bo kopacze chcieliby dla Niego grać, poza tym ma jakieś pojęcie o taktyce itp. w przeciwieństwie do Smudy.
Tylko że nikt po pierwsze mu tego w tym momencie nie zaproponuje, a po drugie Kaziu na pewno się nie zgodzi skoro w perspektywie jest na 90% kolejny kopniak za 3 miechy (no chyba żeby nas wprowadził do pucharów to może nie).

Dla mnie pierwsza opcja na dzisiaj do końca sezonu to MOSKAL.
Pewnie to nierealne, ale byłoby najbardziej sensowne i logiczne.
Zamiast Dyzmy skłócającego szatnię i kibiców oraz pozostającego w konflikcie z klubem, MOSKAL, który może uporządkować grę i wprowadzić spokój,

Z drugiej strony to i tak pora tylko dzwonić.

Zatrudnienie Smudy to dowód głupoty i krótkowzroczności.
Oczywiście Cupiał, jak zwykle wykaże się krótkowzrocznością i będzie zlizywał z twarzy to, co Franz na niego poprzez Wisłę, napluł

Pełna zgoda z tym co napisał mr_kwolf. Maribor to potentat ligi słoweńskiej, zdobył 5x z rzędu w ostatnich latach mistrzostwo Słowenii, grywał w Lidze Mistrzów a pomimo jakby mogło się wydawać dobrych wyników liczbowych Jurcić zrobił z nimi wynik zdecydowanie poniżej poziomu oczekiwań i za jego sprawą pozbawił ich w praktyce szans na obronienie tytułu. Fakt, że nigdzie nie potrafił zagrzać na dłużej miejsca nie jest specjalnie przekonywujący. Jeżeli mamy już celować w ten kierunek to na papierze 100x lepszym wyborem byłby Ante Simundza.
Co oczywiście nie oznacza, że Jurcica bym nie chciał. Jeśli mam wybór między Dyzmą a w miarę poważnym trenerem zagranicznym, którego wygląd sugeruje, że może mieć IQ powyżej 45 to oczywiście wybieram jego...

tylko czy bylo nas stać na te transfery czy nie?
Biorac pod uwage cyrki w tym klubie, nie byłbym zaskoczony jakbym przeczytał ze wszystkie ruchy transferowe w tym sezonie sponsoruje wonga com czy jakis inny kredyt na poczet kredytu...

to co, chorwacki trener na dniach? :D

Też się nad tym zastanawiam...

Z drugiej strony Pawłowski dzień przed "urlopowaniem" też miał pełne poparcie... :P

Panowie ale o czym tu gadać?
Wybieramy sobie wirtualnie trenera. Super. Ale nawet na te wirtualne zabawy chyba nikt nie napisał- na co, po co, do czego ten trener?

Innymi słowy: ile Wisła ma pieniędzy? Jeśli się utrzymamy, to o co będziemy grać w przyszłym sezonie?
Ostatnia fala transferów była dla mnie bardzo zaskakująca. Aż tyle ktośtam zapłacił za te miejsca na spodenkach? Pensje dla siedmiu piłkarzy... Czy to było jednak zasilenie kasy przez BC? Czy może po prostu jak to ostatnio w zwyczaju S.A.- sorry ale nie mogę się powstrzymać- podpisanie kontraktu to jedno a wypłacenie pensji to już inna historia?

No bo żeby tego trenera z głową wskazać, to trzeba m.in takie rzeczy wiedzieć. Może i pojechali na tę Chorwację? Może byłby sens gadać z jakimś polskim średnim trenerem (czyli ponad nasz stan na obecne czasy) ale pod warunkiem, że dostaje sytuację rozwojową. Najpierw miałby sobie utrzymać zespół w lidze, a w kolejnym musiałby mieć obiecane jakieś pole manewru. Trzech-czterech piłkarzy dla siebie, małe wietrzenie szatni.
Tak, wtedy można dyskutować o opcjach ciekawych, bezpiecznych czy jak je tam zwał.

Ale tak naprawdę nie wiadomo, czy ten klub ma jakąś dającą się przewidzieć przyszłość- czy jednak Wisła Cupiała dogorywa i wydaje jakieś ostatnie, agonalne podrygi. W drugim przypadku wszelkie super poważne dyskusje o warsztacie, rozeznaniu, ambicjach i innych duperelach przestają mieć znaczenie.

Jeśli wariant A- coś się układa, klub łapie stabilność i przyszły sezon ma wyglądać cywilizowanie pod kątem organizacyjnym- to ja bym zaryzykował Ojrzyńskiego.
Szalone? No pewnie. Ale gość ma charyzmę. Jeśli faktycznie szatnia na Reymonta bimbała to to się skończy. A gdyby próbowali go sabotować to mamy siedmiu łamistrajków, którzy nie są w temacie i jeśli im każe zapierdalać, to będą zapierdalać.
Ponad to Ojrzyński zaakceptowałby opcję nawet tylko trzymiesięczną. On musi uratować swoją reputację. Praktycznie tak jak z Wisłą i u niego wszystko zostało postawione na jedną kartę- albo się odbije od dna albo poleci w niebyt.

Jeśli jednak rzeczywistym jest wariant drugi (w którym Wisła dogorywa) to niech sobie BC odlatuje ze swoim Przyjaciołem, proszę bardzo, nie mam nic przeciwko.

I o to chodzi.

Smuda wypierdalaj.

Brawo SKWK. Jeszcze ktoś nie rozumie dlaczego nie chcemy Smudy w Wiśle?

Nikt chyba jeszcze nie wspomniał a tu taki fachowiec jak Robert Maaskant pozostaje bez pracy. Zna zespół, specyfikę ligi nic tylko oferować kontrakt. Co prawda spuścił w zeszłym sezonie NAC do 2 ligi i w tym go wywalili w trakcie sezonu ale przecież to się mogło zdarzyć najlepszym :D

Postaram sie to co SKWK spieło w dluższa rozprawkę i argumentacje skrócic do dwoch słów
a brzmią one

Smuda Wypierdalaj.

Ojrzyński puknięty z Górnika.
Nie wiem co gorsze, Dyzma czy ten wariat.
W prawo i w lewo za zakrętem czai się śmierć.

Też nie chcę Smudy ale tak żeby wszystko było jasne niejaki trener Henryk Kasperczak tez był w sporze prawnym z Wisłą Kraków i jakoś nikt nie protestował gdy ponownie obejmował Wisłę.

Abstrahując już od powagi kandydatury Ojrzyńskiego, który nie wiedzieć czemu ma opinie dobrego trenera (dobry trener tylko wyników nie ma), to według przepisów, nie może prowadzić do lipca żadnego innego zespołu z polskiej ekstraklasy. Oczywiście zaraz pojawią się głosy, że przecież trener słup i inne przekręty, ale może nam już tego starczy. Znając naszych prawników, to okaże się, że nas karnie zdegradują do 2 ligi za walkowery.