Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa 2013/2014 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9067)

-Goral- 13.08.2013 13:25

Tak już patrząc z perspektywy 4 kolejek na reformę ekstraklasy.

Pojawiały się wcześniej zarzuty, że sezon zasadniczy będzie nudny, mecze będą o małą stawkę, ludzie nie będą oglądać.

Nic takiego nie ma miejsca, sezon jest ciekawy tak jakby podziału punktów nie było. Dodatkowo walka w środku stawki co drużyny nigdy o nic nie grały. A potem te 7 meczy o wszystko.

mitmichael 13.08.2013 15:59

Pacheta oficjalnie trenerem Korony. Ciekawe jak beda grali Korona pod skrzydłami Hiszpana wcale bym nie płakał gdyby spadli z ligi ale to raczej nierealne

0 22 13.08.2013 19:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez -Goral- (Post 1327451)
Tak już patrząc z perspektywy 4 kolejek na reformę ekstraklasy.

Pojawiały się wcześniej zarzuty, że sezon zasadniczy będzie nudny, mecze będą o małą stawkę, ludzie nie będą oglądać.

Nic takiego nie ma miejsca, sezon jest ciekawy tak jakby podziału punktów nie było. Dodatkowo walka w środku stawki co drużyny nigdy o nic nie grały. A potem te 7 meczy o wszystko.

Mam zupełnie odwrotne odczucia i to mimo, że byłem zwolennikiem reformy. 4 mecze Legii oglądałem, zupełnie bez żadnych ciśnieni z poczuciem, że to mecze bez znaczenia, bo i tak jeszcze trzy razy wszystkim potną punkty i byle wygrana z Widzewem czy przegrana na Ruchu nie będzie miała żadnych konsekwencji.

paszczak 13.08.2013 20:48

Po 4 kolejkach właśnie widać już dowody na bezsensowność reformy. Frekwencja chyba niższa (na oko na Legii czy Lechu mniej ludzi). Taki Śląsk może sobie bimbać całą ligę a w 7 kolejek zrobić mistrza . To samo w pucharach - Lechowi,Piastowi i Legii nie pomógł wcześniejszy start w jakości gry w Europie. Ja sam też widzę po sobie jak mi spałlo zainteresowanie ekstraklasą, emocji to wogóle żadnych, jak dawniej gdzie każdy mecz był o stawkę

filemon 13.08.2013 20:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez paszczak (Post 1327516)
Po 4 kolejkach właśnie widać już dowody na bezsensowność reformy. Frekwencja chyba niższa (na oko na Legii czy Lechu mniej ludzi). Taki Śląsk może sobie bimbać całą ligę a w 7 kolejek zrobić mistrza . To samo w pucharach - Lechowi,Piastowi i Legii nie pomógł wcześniejszy start w jakości gry w Europie. Ja sam też widzę po sobie jak mi spałlo zainteresowanie ekstraklasą, emocji to wogóle żadnych, jak dawniej gdzie każdy mecz był o stawkę

Ale gadanie.
Mniej ludzi, bo są wakacje, to po pierwsze.
Lechowi czy Piastowi na pewno bardziej to pomogło, niż przeszkodziło - ich forma tak czy siak jest mierna, sam wcześniejszy start za bardzo nie pomoże.
Dla mnie emocje są takie same, a w dodatku potrwają dłużej i dosięgną większą ilość zespołów.

PhantomRanger 14.08.2013 07:09

Czy reforma jest trafna to się dopiero okaże. Coś jednak czuje, że najpóźniej w kwietniu wróci stare.

Blaszczu16 14.08.2013 11:23

Już sam fakt, że będzie więcej rozegranych spotkań powoduje, że jestem zadowolony z reformy. 37 spotkań Wisły zobaczy, zamiast 30, a nie tak dawno było tych meczów 26 w sezonie.

elka ma wyjebane na ligę, bo się "spina" na puchary, tak jak Wisła za czasów Maaskanta, a nie, że zetną punkty o połowę.

dulli78 14.08.2013 19:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1327517)
Ale gadanie.
Mniej ludzi, bo są wakacje, to po pierwsze.
Lechowi czy Piastowi na pewno bardziej to pomogło, niż przeszkodziło - ich forma tak czy siak jest mierna, sam wcześniejszy start za bardzo nie pomoże.
Dla mnie emocje są takie same, a w dodatku potrwają dłużej i dosięgną większą ilość zespołów.

Wakacje wakacjami, ale z urlopów powracali urzędnicy państwowi zwani wojewodami co niechybnie wpłynie na frekwencje na stadionach.

Jednym z głównych argumentów twórców reformy miało być lepsze przygotowanie polskich drużyn do rozgrywek w europejskich pucharach - no i co? Pomogło? Oczywiście, że tak - ja miałem ubaw po pachy i z Piasta i z wielkopolskiego producenta lodówek, gra Legii też bliska kabaretu.

gypsy 14.08.2013 19:17

Aha, bo ty myślałeś, że nowy system odpali z miejsca i to, że piłkarze mieli krótsze o połowę wakacje sprawi, że nagle zaczną grać jak natchnieni, zmiażdżą przeciwników i wszyscy, jak jeden mąż, awansują do LE, a Legia do LM? No to ja Ci szczerze gratuluję i życzę, byś zszedł troszeczkę na ziemię. Ja też nie jestem fanką tej reformy, wolę powiększenie ligi choćby do 18 zespołów, ale twoje wnioski są chyba na wyrost. Jeżeli ta reforma ma wpłynąć na poprawę stanu polskiej piłki, to w kontekście długoterminowym. A tak się zapewne nie stanie, bo po roku z niej zrezygnują (mam nadzieję).

dulli78 14.08.2013 19:52

Nie ja tak myślałem tylko misie z pzpn, ekstraklasy, weszło i pomarańczowej telewizji. Nie pamiętasz jakie teksty wtedy leciały - reforma spowoduje to, reforma spowoduje tamto, będzie cudownie - same nostradamusy.

Jak się ma słabych piłkarzy i trenerów to żaden system nie pomoże - nawet w kontekście długoterminowym.

Barti 15.08.2013 05:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gypsy (Post 1327630)
Ja też nie jestem fanką tej reformy, wolę powiększenie ligi choćby do 18 zespołów, ale twoje wnioski są chyba na wyrost. ).

Czy Ty w ogóle zdajesz sobie sprawę z tego co oznacza zwiększenie liczby zespołów do 18, w naszej śmiesznej ekstraklasie? Jak nie wiesz to Ci napiszę. 3/4 zespołów będzie grać o pietruszkę i handlować meczami na potęgę lub w najlepszym wypadku olewać - z tego właśnie powodu została zmniejszona kiedyś liczba drużyn do 16-stu. Dodatkowo przy tych finansach na koniec sezonu wycofały by się przynajmniej ze trzy kluby bo nie byłoby ich stać na grę w tej klasie rozgrywkowej. Ja jestem za zredukowaniem liczby zespołów do 14. Niech grają tym systemem co obecnie przy czym po rozgrywkach pauzują drużyny z miejsc 7 i 8 żeby było parzyście. W takim systemie walka jest do końca - nikt nie chce zająć środka tabeli tylko każdy walczy o miejsca 1-6. Jednocześnie 14 drużyn gwarantuje jako taką stabilizację finansową.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dulli78
Nie ja tak myślałem tylko misie z pzpn, ekstraklasy, weszło i pomarańczowej telewizji. Nie pamiętasz jakie teksty wtedy leciały - reforma spowoduje to, reforma spowoduje tamto, będzie cudownie - same nostradamusy.

Jak się ma słabych piłkarzy i trenerów to żaden system nie pomoże - nawet w kontekście długoterminowym.

Dlaczego jesteś taki w gorącej wodzie kąpany? Z tą reformą jest jak z nowym wymagającym nauczycielem w szkole. Dzieci na początku próbują się z nim, bo nie wiedzą co potrafi, lekceważą pierwsze złe oceny a na koniec jest płacz jak się jest zagrożonym. Tutaj jest identycznie - nie każdy chce się wziąć do roboty od początku, bo nie wiedzą jeszcze co ich na koniec sezonu czeka. Ja obawiam się czegoś innego. Zaczyna się majstrowanie przy tej reformie. Nawet Boniek entuzjasta, albo uległ presji lobby, albo przekonał się co może stracić jakie narzędzie do kombinacji i machlojek przydatne przy starym systemie (raczej to drugie bo to cwaniak), bo coś tam już przebąkuje jakby chciał się wycofać rakiem (takie odniosłem wrażenie). Mam nadzieję że tylko się asekuruje, przed ewentualnymi złymi skutkami reformy . Zdecydowanie prościej jest utworzyć spółdzielnie i odstrzelić kogoś niepotrzebnego z ligi, lub przysłowiowego gołodupca niż walczyć do końca. Najlepiej jest lansować się na stadionach ekstraklasowych i bez zbytniego wysiłku oscylować w środku tabeli (patrz Zagłębie). Reforma redukcji liczby zespołów, przy jednoczesnym zwiększeniu ilość meczów, którą proponuję powyżej gwarantuje zażartą walkę do końca, która jest wielu leśnym dziadom, leserom i innym kombinatorom nie na rękę.
Co do samej reformy i jej skutków - wydaje mi się że jest w swoich założeniach dobra, dlatego pożyjemy - zobaczymy.

Emenems81 15.08.2013 08:27

Jakie 14 zespołów? Na tą chwilę stać nas na ligę maksymalnie 10 zespołową i system rozgrywek podobny jak w Szkocji. Kluby miałyby większe wpływy z TV, silniejsze kadry itd
Jestem pewien, że przy takim systemie rozgrywek, nawet 3 czy 4 zespół, który grałby w LE nie kończył by rozgrywek w tak haniebny sposób jak Lech w tym sezonie i wreszcie dałoby się naszą ligę oglądać.

_ukoL 15.08.2013 08:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Emenems81 (Post 1327670)
Jakie 14 zespołów? Na tą chwilę stać nas na ligę maksymalnie 10 zespołową i system rozgrywek podobny jak w Szkocji. Kluby miałyby większe wpływy z TV, silniejsze kadry itd
Jestem pewien, że przy takim systemie rozgrywek, nawet 3 czy 4 zespół, który grałby w LE nie kończył by rozgrywek w tak haniebny sposób jak Lech w tym sezonie i wreszcie dałoby się naszą ligę oglądać.

I kilkanaście razy w roku oglądałbym potyczki tych samych zespołów. To byłoby nudne. Ileż można było oglądać jako postronny widz mecze Celtic - Rangers? Za którymś razem to już było monotonne. Liga powinna być zdecydowanie większa.

Emenems81 15.08.2013 09:02

Wole oglądać kilka razy w roku Legia-Wisła, Wisła-Lech itp niż drużyny z samego dołu, które kopią się po czołach. Nie stać nas na ligę 16 zespołową nie mówiąc już o większej.

Barti 15.08.2013 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Emenems81 (Post 1327677)
Wole oglądać kilka razy w roku Legia-Wisła, Wisła-Lech itp niż drużyny z samego dołu, które kopią się po czołach. Nie stać nas na ligę 16 zespołową nie mówiąc już o większej.

10 drużyn w blisko 40 milionowym kraju to za mało. Minusem tak bardzo małej liczby spotkań i zespołów jest to, że mecze przyciągną tzw. fanów głodnych piłki, z debilnymi zachowaniami, i nie będzie można czuć się na stadionie jak u siebie. Do małolatów z C przecież nie pójdziemy :lol:? 14-ście to liczba w sam raz jak na Polskę.

!!IRIVER!! 15.08.2013 12:29

Po raz enty ruszacie ten gówniany temat, czy powinno być 10, 16 czy 18 zespołów. Na ch... drążycie i powielacie w kółko tymi samymi argumentami? Dajcie chwilę temu modelowi rozgrywek, przypuszczam, że jeśli się nie przyjmie to odejdzie w niepamięć szybciej niż go wprowadzono.

arti 16.08.2013 13:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Emenems81 (Post 1327670)
Jakie 14 zespołów? Na tą chwilę stać nas na ligę maksymalnie 10 zespołową i system rozgrywek podobny jak w Szkocji. Kluby miałyby większe wpływy z TV, silniejsze kadry itd
Jestem pewien, że przy takim systemie rozgrywek, nawet 3 czy 4 zespół, który grałby w LE nie kończył by rozgrywek w tak haniebny sposób jak Lech w tym sezonie i wreszcie dałoby się naszą ligę oglądać.

Powiedz to Ruchowi , PBB, Widzewowi, Pogoni itp.

Kociewiak 24.08.2013 21:50

Legia - Lechia 0:1 :) Bramkę w 13 minucie strzelił Paweł Buzała.

Bogdan81 24.08.2013 22:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Emenems81 (Post 1327670)
Jakie 14 zespołów? Na tą chwilę stać nas na ligę maksymalnie 10 zespołową i system rozgrywek podobny jak w Szkocji. Kluby miałyby większe wpływy z TV, silniejsze kadry itd
Jestem pewien, że przy takim systemie rozgrywek, nawet 3 czy 4 zespół, który grałby w LE nie kończył by rozgrywek w tak haniebny sposób jak Lech w tym sezonie i wreszcie dałoby się naszą ligę oglądać.

Polska 38 milionów mieszkańców.
Szkocja 6 milionów.

W Szkocji to uchodzi bo przy tych 10 klubach każde duże miasto ma ekstraklasę.

PhantomRanger 25.08.2013 07:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bogdan81 (Post 1329000)
Polska 38 milionów mieszkańców.
Szkocja 6 milionów.

W Szkocji to uchodzi bo przy tych 10 klubach każde duże miasto ma ekstraklasę.


Polska 38 milnionów
Chiny 1,3 miliarda

W obu przypadkach jest 16 drużyn w ekstraklasie

Model szkocji powinien być w Polsce przyjęty z 12 zespołową ekstraklasą.

Gwiaździsty 25.08.2013 07:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 1327261)
U siebie, z Lechią? Chcesz się założyć?

Wspomnień czar :)

0 22 25.08.2013 16:07

Nie unikam, przyznaje, zostałem zaskoczony. :)

63.5 Kg 25.08.2013 16:18

Podoba mi się podejście Legii i Urbana "Przede wszystkim Liga Mistrzow"

My tez graliśmy o LM czy w pucharach i jakos nie pamiętam żeby tak lekcewazyc lige...

Teraz tylko Legia się przejedzie z rewanżu i będzie trzeba wrocic Panie "Janku Urbanku" do tej olewanej ligi i te dwie porażki mogą wlasnie braknac na koniec...

0 22 25.08.2013 17:28

System jest teraz taki, że i 10 porażek może nie przeszkodzić w mistrzu :)

-ja123- 25.08.2013 18:20

Jestem pod wrażeniem, tego co Smuda zrobił z waszą drużyną. Trenerem klubowym jest niezłym. Chyba sposób na niego, to nie dawać mu pieniędzy do wydania, bo z selekcją ma problemy, co potwierdził w Legii i reprezentacji.;)

mr_kwolf 25.08.2013 19:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1329061)
Podoba mi się podejście Legii i Urbana "Przede wszystkim Liga Mistrzow"

My tez graliśmy o LM czy w pucharach i jakos nie pamiętam żeby tak lekcewazyc lige...

Teraz tylko Legia się przejedzie z rewanżu i będzie trzeba wrocic Panie "Janku Urbanku" do tej olewanej ligi i te dwie porażki mogą wlasnie braknac na koniec...

Korona Kielce - Wisła Kraków. Sprawdź skład.

A my wtedy graliśmy o 3 punkty, a nie tak jak Legia o półtora.

Blaszczu16 25.08.2013 20:42

Pamiętam jak przed rewanżem z Panatą przeniesiono nam mecz z pasami na inny termin, więc to nie jest tak, że Wisła też potrafiła pogodzić puchary i ligę. Zresztą, przed APOEL-em też Maaskant wystawiał same rezerwy.

Kamson 25.08.2013 21:07

Jest jakis sposob zeby ogladac materialy wideo na ekstraklasa.tv za granica? :evil:
Albo jakas inna stronka ze skrotami/bramkami bez koniecznosci ich sciagania?

ktulu 25.08.2013 21:26

skróty można obejrzeć na przykład tu:
http://www.meczyki.pl/najnowsze_skroty.html

gypsy 27.08.2013 10:38

Piękna to była kolejka dla Wisły, Lechii i Śląska. Jeszcze jakby parchy przegrały, to byłabym w pełni usatysfakcjonowana :D

Co do wczorajszego meczu Korony z Piastem, wydaje mi się, że Kielce pod wodzą Hiszpana powoli wyjdą z tego marazmu i teraz będzie im szło tylko lepiej. Mimo całego uwielbienia jakim darzą tam Ojrzyńskiego, ta zmiana może im wyjść na dobre.

Paweł 27.08.2013 17:01

Cytat:

Widzew Łódź rozwiązał kontrakt z obrońcą Thomasem Phibelem. Dodatkowo klub ukarał go grzywną.

Francuski piłkarz dobitnie od dawna zaznaczał, że chciałby opuścić Łódź. Zaległe treningi i nagłe wyjazdy za granicę były u 27-letniego zawodnika na porządku dziennym. Stąd Widzew postanowił rozwiązać z nim kontrakt i zmusić do zapłacenia 350 tysięcy euro, aby mógł odejść na zasadzie wolnego transferu.

Piłkarz łączony był niedawno z Metalistem Charków. Doszło nawet do wyjazdu na testy, natomiast ukraiński klub nie zatrudnił obrońcy.

Przyszłym kierunkiem Phibela jest Rosja, a konkretnie Akmar Perm.
- Warunki dwuletniej umowy z rosyjskim klubem są już ustalone - wypowiada się menadżer Filip Wiśniewski.

Thomas Phibel dołączył do Widzewa w 2012 roku. W Ekstraklasie rozegrał 32 mecze.
źródło: http://transfery.info/60148,oficjaln...akt-z-phibelem

Dariook 26.09.2013 13:40

Tak z innej beki.

Przy równej ilości punktów o miejscu w tabeli decydują bezpośrednie spotkania? Jeśli tak to tylko te z rundy zasadniczej czy również ten z fazy play-offs?

Troszkę to nie do konca miarodajne jeśli mamy tylko jeden mecz w fazie drugiej.

killzone 26.09.2013 13:47

Nie wiem czy to ostatecznie przeszło, ale mowiono o tym, ze o kolejnosci w fazie drugiej bedzie decydowac to kto mial wiecej punktów w fazie zasadniczej.

Czyli jakby Legia skonczyla zasadniczy sezon przed Wisła z dziesiejszymi 4 punktami przewagi(po dzieleniu bedzie roznicy "tylko" 2) i po kolejnych 7 meczach Legia i Wisla zrównaja sie punktami to wyzej bedzie Legia bo miala wiecej punktów w rundzie zasadniczej (innymi słowy Legii odjeto wiecej punktów niz Wiśle).

Ale na 100% nie jestem pewny.

PS: Info dla kumatego - Pamietam o zakładzie :D

Dariook 26.09.2013 14:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez killzone (Post 1333121)
Nie wiem czy to ostatecznie przeszło, ale mowiono o tym, ze o kolejnosci w fazie drugiej bedzie decydowac to kto mial wiecej punktów w fazie zasadniczej.

Czyli jakby Legia skonczyla zasadniczy sezon przed Wisła z dziesiejszymi 4 punktami przewagi(po dzieleniu bedzie roznicy "tylko" 2) i po kolejnych 7 meczach Legia i Wisla zrównaja sie punktami to wyzej bedzie Legia bo miala wiecej punktów w rundzie zasadniczej (innymi słowy Legii odjeto wiecej punktów niz Wiśle).

Ale na 100% nie jestem pewny.

PS: Info dla kumatego - Pamietam o zakładzie :D

A jak będzie się to miało gdy Wisła wyląduje przed Legią po rundzie zasadniczej ? ;)

Blaszczu16 26.09.2013 22:15

do usunięcia

martin_6 26.09.2013 22:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez killzone (Post 1333121)
Nie wiem czy to ostatecznie przeszło, ale mowiono o tym, ze o kolejnosci w fazie drugiej bedzie decydowac to kto mial wiecej punktów w fazie zasadniczej.

Czyli jakby Legia skonczyla zasadniczy sezon przed Wisła z dziesiejszymi 4 punktami przewagi(po dzieleniu bedzie roznicy "tylko" 2) i po kolejnych 7 meczach Legia i Wisla zrównaja sie punktami to wyzej bedzie Legia bo miala wiecej punktów w rundzie zasadniczej (innymi słowy Legii odjeto wiecej punktów niz Wiśle).

Ale na 100% nie jestem pewny.

PS: Info dla kumatego - Pamietam o zakładzie :D

Czyli w praktyce działa to tak, jakby były normalnie ułamkowe punkty, bez obcinania przy dzieleniu. W sumie ma to sens.

Arked 26.09.2013 22:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez killzone (Post 1333121)
Nie wiem czy to ostatecznie przeszło, ale mowiono o tym, ze o kolejnosci w fazie drugiej bedzie decydowac to kto mial wiecej punktów w fazie zasadniczej.

Czyli jakby Legia skonczyla zasadniczy sezon przed Wisła z dziesiejszymi 4 punktami przewagi(po dzieleniu bedzie roznicy "tylko" 2) i po kolejnych 7 meczach Legia i Wisla zrównaja sie punktami to wyzej bedzie Legia bo miala wiecej punktów w rundzie zasadniczej (innymi słowy Legii odjeto wiecej punktów niz Wiśle).

Ale na 100% nie jestem pewny.

PS: Info dla kumatego - Pamietam o zakładzie :D

Ta zasada obowiązuje i w przypadku takiej samej ilości punktów na końcu sezonu decyduje w pierwszej kolejności o miejscu w tabeli.

Lukasz 27.09.2013 09:36

Orest Lenczyk w Zagłębiu Lubin

http://www.rmf24.pl/sport/news-wielk...in,nId,1033842

krasny 27.09.2013 09:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1333266)

Chyba rozsądne rozwiązanie.

Zastanawia mnie tylko czemu Skorża taki wybredny że jeszcze nigdzie nie pracuje. Czeka aż Rumak dostanie z kopyta?

Dariook 27.09.2013 09:46

Albo go krew zaleje albo .......nie na zawał.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:26.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl