Mam nadzieje że nie będzie żadnego protestu kibiców wisły bo to już by było na prawde żałosne.. o wszystko płaczą :o zastanawia mnie co mają do pana łaciaka? jedynie moga mieć tylko albo aż o to że wystawia pawełka, ale czy to jest powód żeby wywieszać prześcieradła.

Ja jestem za Panem Kasperczakiem wydaje mi się że drużynie potrzebna była zmiana, a obecny trener ustawi wisłe grającą dawny piękny futbol. Tylko mam nadzieje że nie ocenią go po jutrzejszym meczu z lechią, bo to by był juz obłęd.:P

Moim zdaniem skład powinien wyglądać następująco

------------------------Juszczyk-------------------

Alvarez------- Głowacki------- Marcelo-------- Piotr Brożek

-----------------------Sobolewski-------------------------------

---------------Issa Ba-------------------------------------------

Małecki------------------ Boguski------------------------- Kirm


--------------------Brożek Paweł------------------------------


Boguski jako ofensywny pomocnik. a kirm z małecki jako wysunięci skrzydłowi. Diaz jedynie lewa obrona, jeśli wejdzie, i kirm z małeckim na zmiana prawa z lewą ponieważ małecki ma dobre zejście do środka, a kirm dobre obie nogi. I najlepiej ogrywać w pucharach kurto i mączyńskiego i w meczach w których wisła ma pewny wynik.

Nie napinajmy się tak historią Kaspra w Wiśle, bo tym trudniej będzie nam zaakceptować to, co nas czeka. Obecna kadra nie gwarantuje takiej gry jak za czasów Żurawia, Kuźby i Kosy.Wtedy mieliśmy 3 bardzo dobrych (nawet jak na warunki europejskie) napastników. A teraz to raptem 3/4 napastnika w postaci Brożka i kolejne 3/4 w postaci Małego. Mieliśmy na skrzydłach szybkiego i przebojowego Uche i Kosę, co potrafił w meczu rzucić kilka super piłek. Teraz został nam Wojtek "jeden zwód" Łobodziński i Andraż "zajebisty jestem, ale w reprezentacji" Kirm. W środku nie ma kto posłać prostopadłej piłki (Gargamel, wracaj do zdrowia!), a wtedy Szymek super grał, a i tak na niego narzekaliśmy :) Jedynie obrona jest porównywalna z tamtymi czasami (a środek to nawet na plus obecnie).
Mam nadzieję, że ta wyliczanka pozwala wrócić do rzeczywistości.

Zmiennicy:
-------------------------Kurto------------------------------
Singlar---------Cleber--------(Jop za słaby)-------Diaz

W środku próbować Mączyńskiego, Gargułe jeśli wróci do formy, łobo na prawej. Jesli wisła będzie grała szybko piłke która umożliwi mu dośrodkować będzie on mógł powalczyć o podstawe na prawej pomocy, bo dotychczas taktyka wisły uniemożliwiała mu rozwinięcie skrzydeł (za wolno grali.) Gołosia, burlige i rado wypoczyczyc. i Hristova na zmiane za pawła brożka.

To tyle ode mnie ;)

ross123 no ciekawe twoje ustawienie ale tak Pawełek (jak na razie) jest najlepszym w naszym składzie także nie będzie siedział na ławce następnie obrona prawie się z Tobą zgadzam ale nie Głowacki no niby dostał ostatnio wyróżnienie ale przez ostatnie lata popełnia tyle błędów i tym bardziej bardzo ważnych błędów w ważnych meczach. Jeśli chodzi o pomoc hmmm... no ta formacja jest dobrze ustawiona atak także :)

Ja jako powiedzmy "neutralny" kibic mam nadzieje, że Kasperczak dostanie szansę pracy do końca popisanego kontraktu, czyli czerwiec 2012. Nawet jeśli przegra batalię w tym sezonie o Mistrza Polski. Grunt to, żeby Wisła godnie reprezentowała Polskę od najbliższego sezonu europejskich pucharów, czy to w eliminacjach LM czy LE.
Będą sukcesy w pucharach to będą i pieniądze, które miejmy nadzieje, zostaną dobrze wydane. Nie ulega wątpliwości, że klasowy bramkarz jest niezbędny, jeśli Wisła chce chociaż trochę "namieszać" w Europie.

Wbrew pozorom za Macka prawie kazdy byl w stanie podac sklad w ktorym wybiegnie Wisla, kontuzje kontuzjami ale zeby byle kibic co strzelal to trafial ? Licze ze Kasperczak nie bedzie bal sie zeslac Kirma czy Brozka do mlodej za gowniana gre a malecki to juz chyba czuje te niemieckie klimaty tak mi sie wydaje...

ross123 - widać że nic nie wiesz, jak myślisz że transparenty dot. Łaciaka dotyczą tego że wystawia Pawełka :rotfl:

Poza tym bądź tak k..a miły i naucz się pisać "Wisła" i "Lechia" z dużej litery, bo jakoś "Kasperczak" to już umiesz napisać...

No trochę inaczej jest niż piszesz:
1. Żurawski, Kuźba i Kosa grali razem za Kaspra przez pierwszy pełny sezon. Potem z tej trójki grał Żurawski + Frankowski
2. Prze większość okresu Henia nie mieliśmy prawie lewego skrzydła.. przez trochę też prawego, dopóki nie rozwinął się Gorawski (przerobiony na prawoskrzydłowego z napastnika)
3. Uche i Kosa długo za Henia nie pograli. A Łobodziński, Kirm, Boguski czy Małecki spkojnie mogą prezentować wyższy poziom niż Gorawski, Zieńczuk/Brasilia/Edno
4. Obrona porównywalna? Moim zdaniem teraz jest zdecydowanie lepsza Stolarczyk -- Brożek (Diaz), Jop/Kłos --Marcelo Głowack młodszy -- Głowacki starszy. Baszczyński --- Alvarez. Marcelo i Brożek napewno na plus a Głowacki i Alvarez też nie gorzej.
5. Szymkowiak by dobry.. ale ile meczy się leczył, w ilu nie mógł zagrać bo coś go bolało?
6. Defensywny pomocnik Sobolewski/Irsak -- Cantoro/ Strąk chyba jednak teraz mamy większy potencjał

Ja nie Twierdzę że teraz mamy super skład w porównaniu do tego jakim Kasperczak dysponował wcześniej, ale tez nie należy tak jednostronnie patrzeć i wybierać najlepszych piłkarzy którzy byli w Wiśle za Henia a tak naprawde byli tylko przez 1 pełny sezon (gdy mieliśmy sukcesy w pucharach) Potem tych ludzi już nie było a my nadal w naszej lidze graliśmy super i zdarzało się że inne wcale nie słabe zespoły dostawały po 5-6 bramek.

wam się wydaje że każda "zmiana byleby zmiana" w składzie to jest na plus, przeciez nie ma zawodnikow na zmiany, a Ci co są wcale nie prezentują wiekszych umiejętności

wolałbym zmianę na góra 1-2 pozycjach niż rewulację w składzie, która nam teraz nie jest potrzebna

tu taktykę i zamysł ofensywny trzeba zmienić :P

A czemu piszesz Żórawski?

Do Seth - częściowo się z Tobą zgadzam, szczególnie jeśli chodzi o czas, kiedy ten nasz super skład grał razem. Jednak będę obstawał przy swoim zdaniu o przewadze ówczesnych (nawet po wymianie skrzydłowych) zawodników nad obecnymi. Twoje zdanie, że Brożek > Stolarczyk i Alvarez = Baszczyński nie bardzo mi podchodzi. Stolar zdecydowanie więcej robił w przodzie niż Brożek, a Baszczu to może nie technicznie, ale na pewno charakterologicznie wyższa półka niz Alvarez.
Jeśli oglądasz mecze Wisły w Championsie w wawie, to można podyskutować o tym przy browarze przy okazji Kasprowego debiutu.

Yeeph,
Jesli chodzi o to co drużynie, poza boiskiem dawał Baszczyński, a co Alvarez to faktycznie porównania nie ma, ale na boisku Alvarez gra bardziej ofensywnie (Baszczowi nie zawsze się chciało) technicznie też jest lepszy. Co do Stolara i Brożka to jednak podtrzymuje zdanie, że Brożek jest lepszym piłkarzem.
Porównanie takie jest w ogóle dość skrzywione przez to że mamy w głowach z jednej strony nieźle poustawiany zespół i zawodników którzy się rozwijali i osiągali jakiejś tam szczyty swoich możliwości, a z drugiej strony obecną drużynę bez stylu z zawodnikami bez formy, bez dopasowanej do ich możliwości taktyki...
Trudno powiedzieć czy Kirm albo Irsak "włożony" do tamtego zespołu nie byliby tam gwiazdami... mam nadziej, że za jakiś czas się o tym przekonamy.

PS: W Championsie dość dawno już nie byłem, ale kiedyś oglądałem tam mecze.. więc spoko można do tego wrócić ;) Nie wiem tylko czy w środę dam rady.

Kasperczak wraca i tyle - możemy sobie dywagować, polemizować a nawet się wzajemnie obrażać - nic to nie zmieni. Nie mamy na to wpływu.

Osobiście nie jestem z tego powodu zbyt szczęśliwy bo:

1) Uważam, że jest przereklamowany ( w kategoriach efektów pracy na krajowym podwórku nie wyprzedza Skorży jakoś specjalnie,nawet ma współudział przy "mistrzostwie" ( odwróć tabelę) Górnika a na podwórku zagranicznym wsławił się swoimi rozstaniami równie "pozytywnie" jak u nas. U nas miał inna drużynę , nie tylko w kategoriach umiejętności ale może i przede wszystkim w sensie mentalnym. Kogo miał Skorża każdy kto ma oczy widzi. Któryś poprzednik użył określenia "3/4 napastnika" - chyba 1/4 napastnika, 1/5 bramkarza , itd ( jeżeli nawet nie będą to różnice w umiejętnościach czysto piłkarskich to będzie to: ambicja, wola walki, realna ocena swoich możliwości , twarde stąpanie po ziemi, skala efektu gwiazdorstwa)

2) Ma swoją Levadię w postaci Tibilisi ( i nie tylko)

3) W kategoriach czysto moralnych jest wg mnie bardzo nisko - ok, o ile potrafię zrozumieć walkę o kasę to już umizgów do Filipiaka przed derbami, manifestacji : "mam ważną umowę i przyszedłem do pracy" nie zaakceptuję nigdy. Umizgi na konferencji prasowej są kwintesencją jego osobowości.

4) Ok był potrzebny nowy trener bo ewidentnie z drużyną działo się źle ale czemu akurat ten???

5) Nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki - jakoś dziwnie zazwyczaj sprawdza się to powiedzenie niestety..

Będę temu panu kibicował ( a właściwie nie jemu tylko drużynie i efektom jego pracy) i z przyjemnością przyznam się do błędu jeżeli będą do tego podstawy ale jakoś nie wydaje mi się, że zajdzie kiedyś taka potrzeba ....

Kasperczak: na pewno zadzwonię do Skorży

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...orzy,id,t.html

będe pisał jak mi się podoba, a odnośnie łaciaka to nie wiem o co chodzi tylko podałem przykład pawełka.. ale kwestie poza sportowe kibice powinni zostawić to jest jego praca i jak każdy próbuje ją wykonać najlepiej. Pewnie sporo osób jest po mojej stronie odnośnie tych protestów które kibice nie potrzebnie robią.

Na szczescie to cale paplanie za/przeciw/po co/dlaczego zweryfikuje boisko i tyle w temacie

Strzelmy jutro w Gdansku bramke, bo od czegos wstawanie z kolan trzeba rozpoczac!

Ja dziwie się, że kontrakt został podpisany na 2 lata. Rozsądniejszym rozwiązaniem byłoby podpisanie umowy do czerwca, a potem ewentualne jej przedłużenie. W razie jak coś nie wypali i trzeba będzie pożegnać Kasperczaka wcześniej znowu będą problemy z rozwiązaniem kontraktu.

Kontrakt jest "etapowo - zadaniowy" - pierwszy cel: mistrzostwo , miejmy nadzieje że mądrze sporządzony - chociaż aktualnie niczego nie można być pewnym.

Miałem umieścić kilka uwag odnośnie H. Kasperczaka, ale rafkur uprzedził mój ruch. Zdecydowanie podpisuję się pod tym postem.

Jedna uwaga odnośnie stanowiska SKWK. Obserwuję działalność tych ludzi już kilka lat i ustosunkowanie się do wczorajszej wiadomości w ten sposób przekonało mnie, aby zostać członkiem stowarzyszenia. Ja mam prawo identyfikować się z ludźmi myślącymi w tych kategoriach, którzy postępują według określonych zasad, inni mogą pójść inną drogą. Z pieśnią na ustach pójdę i zapiszę się do stowarzyszenia.

Dzięki za info, już doczytałem na poprzednich stronach tematu.
Skoro tak to okej, uczciwe postawienie sprawy.
Wisła potrzebuje pomocy i Kasperczak też.
Jeżeli dalej będziemy grali padlinę to Kasperczak również sporo na tym straci i zostanie mu wtedy już tylko możliwość poszukania jeszcze angażu w Afryce z jakąś reprezentacją.

[QUOTE= Z pieśnią na ustach pójdę i zapiszę się do stowarzyszenia.[/QUOTE]

Super.
A tak ,poza tym ,jaką ..... pieśnią ?

Jednego jestem niemal pewien. Nie trzeba bedzie ogladac cofania sie i bronienia wyniku 1:0, co od jakiegos czasu uskutecznial SKorza, a to juz dla mnie ogromny plus.

W ostatnim czasie raczej nie miało to miejsca.
Z prostego powodu. Żeby bronić 1:0, trzeba strzelić gola.

Owszem etapowy, ale liczony od sezonu 2010/2011. Przynajmniej tak mowil po prezesa (zapomnialem nazwiska).

Mam nadzieje że obdarzymy nowego/starego trenera zaufaniem ze strony trybun i nie tylko, bo to ważne dla samopoczucia osoby Kasperczaka, żeby nie było "kosy" między nami, bo widze że np SKWK stawia sprawe jasno, co mnie niepokoi

Być może się mylę ale słyszałem od osoby związanej z Wisła, że pierwszy etap to jest mistrzostwo. Zdziwiłbym się gdyby było i inaczej. Z drugiej strony czy jeszcze czemuś bym się (mówiąc o sprawach organizacyjnych w Wiśle) zdziwił ??

Ja nierozumiem jak SKWK może ydwać takie opinie zdecydowane w jedną czy drugą strone?
Powinni reprezentowac całą społeczność kibicowską Wisły Kraków. A wygląda na to że kilka osób decyduje o tym jak osądzić trenera Kasperczaka. Atak wogóle to powodzenia w nowej roli Trenerze!!

Przecież możesz wstąpić do SKWK i wyrażac swoje poglądy A nie tylko na necie krytykowaća na spotkania nie chodzić ( tylko bez napinki)

Dokładnie - raz się z nimi zgadzam, raz nie ale nie krytykuje bo do SKWK chociażby przez wrodzone lenistwo nie należę. Doceniam ich za to że mają określone zasady i się ich trzymają. Co do Kasperczaka wypowiedzieli się ostro ale właśnie zgodnie z tym o czym mówią od dawna - czyli : plułeś na nasz klub - nie ma tu dla ciebie miejsca. Powtarzając się - SKWK jest konsekwentne.

Co do SKWK, to nie reprezentuja, calosci kibicow Wisly. Sa czescia tej spolecznosci, rozpoznawalna czescia, z czego czasami nalezy sie cieszyc, a czsami nie. "SKWK" realizuje wlasne cele, ktore jednak czesto sa podobne do zyczen wielu innych kibicow Wisly. Co do poparcia w sobote Kasperczaka, to jednak na poparcie, to okazywane skandowaniem nazwiska, trzeba sobie zasluzyc. Takie jest moje zdanie...

Ja to wiem tak jak mówię mają prawo do własnego zdania ale też muszą nieraz uważać bo może być to odbierane jako zdanie całości. Np. przed chwilą dowiedziałem się z ich strony że:
Wielkie dzięki trenerze, że przy pewnych ruchach transferowych nie bał się Pan zapytać o zdanie nas kibiców. Tak było w przypadku niby powrotu judasza Frankowskiego, tak też było, gdy potrafił Pan zadzwonić do nas i spytać także nas o zdanie w momencie, gdy odejść miał Paweł Brożek a w zamian za niego pojawić się przy R22 "legionista" Dawid Janczyk. Rozmawiał też Pan z nami na temat Łaciaka i co najważniejsze zawsze zdanie nas fanatyków szanował.
Pierwsze o tym słyszę i pytam się dlaczego o tych sprawach miała decydować grupa ludzi, tylko członkowie SKWK to są kibice Wisły reszta się nie liczy. W sprawie Łobo też się trener kontaktował, może jeszcze wyjściowy skład z nimi konsultował.

Mnie stanowisko SKWK smieszy bo w/g ich oceny wszyscy trenerzy którzy w ostatnim 30-leciu osiagneli z Wisła najwieksze sukcesy sa zli, bo:
Lenczyk - Cracovia znaczy bez honoru
Smuda - Legia znaczy sprzedał Wisłe
Kasperczak - klocil sie o kase znaczy bez honoru

jestem pewnien ze nastepnym bedzie Skorza, bo kogo on ma trenowac jak wróci do zawodu, no przeciez nie Odre tylko pewnie albo Amice albo Legie

Założysz inną organizację pójdziesz do klubu przedstawisz się i kogo reprezentujesz to też będą cię pytać co o pewnych sprawach sądzisz. Widocznie w klubie( nie tylko Skorża) uznali nas za wartych rozmowy i zasięgnięcia opinii o tym co w klubie się dzieje itp.

Skoro nie chcesz/chcecie uczestniczyć w życiu klubu to nie miej pretensji, że znają kogoś z SKWK a nie RAfi89 z forum TWSD :lol:

poza tym miej pretensje do niejakiego jerri lii lewis'a który już się tutaj wypowiedział, czego od nas nie można oczekiwać. Ów uzytkownik miał wielki plan stworzenia na tym forum pokoju do dyskusji nad ważnymi sprawami Wisły bo na spotkania nikt się nie chciał pofatygować. Miał być to pokój ostro moderowany by rozmowa była konstruktywna. Co wyszlo po 2-3 latach? to już jego zapytaj albo niech sam się wypowie ważniak! Sam zadeklarowałem że będę "w tym pokoju" uczestniczył jako jeden z reprezentantów nielubianego SKWK.

Alov dziękujemy za to, ze ty wiesz jak postrzegamy innych trenerów :lol:

Problem w tym, że w przeciwieństwie do tobie podobnych na naszą ocenę nie składa się tylko i wyłącznie przejście do Legii czy też Odry Amiki czy innego klubu. Cracovię pomijam bo tutaj sytuacja jest jasna.

a tak zapytam Alov odnośnie
Cracovia Cracovią ciekawym czy znane są Ci słowa Lenczyka po objęciu pracy z Pasami? nie wiem czy google.pl pomoże w tej kwestii

RAFi89.Rozumiem, że nasz były trener powinien założyć temat na forum wraz z ankietą, aby forumowi trenerzy i specjaliści od wizerunku Wisły mogli zadecydować o przyszłości tego klubu klikając myszką.Prawo decydowania mają Ci, którzy działają realnie. Czy to jest tak trudne do zrozumienia?
Ktoś zapisuje się do SKWK, poświęca swój czas na spotkania, dyskusje, organizowanie różnych akcji = ma siłę głosu. Też chciałbym mieć prawo głosu, wypowiedzenia się. Wiesz dlaczego go nie posiadam? Bo nie chciało mi się ruszyć czterech liter i wstąpić w szeregi stowarzyszenia, co zamierzam natychmiast zmienić.

Zapisz się do SKWK, to będziesz mógł wyrażać swoje zdanie. Albo załóż inną organizację kibiców Wisły.
Nikogo nie obchodzi zdanie anonimowego 'netowego ludzika - na tym poziomie rozmawia się z konkretnymi organizacjami. Tak trudno zrozumieć?

Dlaczego w SKWK są ludzie o "skrajnych" poglądach odnośnie przywiązania do klubu? Odpowiedź jest banalnie prosta - bo tylko im jak widać zależy na tyle, żeby ruszyć szacowne cztery litery, zorganizować spotkanie, wpłacić składkę etc. I dlatego oni mają głos.

Najśmieszniejsze, że nikt nie zniechęca was do zabierania głosu, wręcz przeciwnie - organizują dla was spotkania, zachęcają do zapisywania się. Nie chce wam się - wasz wybór. Sami odbieracie sobie prawo do głosu.

Worcester jeśli miałeś możliwość uczestniczenia na tym forum gdy zwalniali Kasperczaka to zachowanie użytkowników było dokładanie takie samo jak dziś. Nic się nie zmieniło. Ciągle żale i pretensje, monitor i klawiatura. Ale za to jakie były plany organizowania się... :lol:

Nowemu trenerowi niech się wiedzie.

ty ****a nie zagalopowałeś się trochę?

przykład?

Zawsze miałem Wisłe głęboko w .........., ale jej pieniądze to lubie.

Lubie Henia i mam do niego duży sentyment za dawne czasy, więc ciężko coś napisać. W sumie to ciekawi mnie tylko czy za miejsce 4-5 poleci przed końcem sezonu czy jakoś dotrwa i latem sprowadzi nam Strąka, Gorawskiego i Czarną Perłę z Afryki.

Stowarzyszenie lubi Skorżę z jednego prostego powodu. Nasz były trener pytał się ich co by powiedzieli na powrót Franka do Wisły, a że mają stosunek do Frankowskiego jaki mają, tym sobie kupił ich serca :] Proste Maciek to dyplomata :)


''Wielkie dzięki trenerze, że przy pewnych ruchach transferowych nie bał się Pan zapytać o zdanie nas kibiców. Tak było w przypadku niby powrotu judasza Frankowskiego, tak też było, gdy potrafił Pan zadzwonić do nas i spytać także nas o zdanie w momencie, gdy odejść miał Paweł Brożek a w zamian za niego pojawić się przy R22 "legionista" Dawid Janczyk.''

P.S: Nas czyli grupkę paru osób , którzy byli autorami '' Nie dla Frankowskiej''

brawo!

Dokladnie to samo chcialem napisac. Pozyjemy zobaczymy, jak nie obroni pozycji w tabeli i co za tym idzie nie zdobedzie mistrzosta wyleci tak szybka jak szybko sobie zalatwil ten kontrakt.

A my sie znow cofniemy