Przecież jemu się kontrakt kończy - nie wierze, żeby ktoś z nim rozmawiał o przedłużeniu i żeby jego cokolwiek obchodziły nasze letnie transfery.

Ale Stan ma kontrakt do lata 2012 więc nie wiem czy tak "pracuje pełną parą" skoro nie wie czy bedzie dla nas pracować...

skoro kontrakt się skończy, a zjawi się jakiś Panathinaikos?


Wystarczy ze zjawi sie Jozek W. i doda ze 100 tys

I wtedy dopiero będzie "Miałeś chamie złoty róg" ^^ Nie żebym coś fantazjował ale z wkładem J. Wojciechowskiego i znajomościami Valckx'a to dla Polonii nic tylko świetlana przyszłość :D

No kiedy się w końcu obudzisz Boguś, że na piłce nożnej też da się zarabiać do ....y nędzy ! Tylko trzeba chcieć, zaryzykować i dobrze to zorganizować :)

Już było chciane jakies 8 razy, zaryzykowane 4 razy i chuja wyszło cały czas w dupe. Wieć coś .......isz.

Podkreślam - Dobrze zorganiozwać, a nie dawać kasę do rozpiedolenia na Bunozy, Paljiće czy inne wynalazki jak Jovanić (jakim ....a cudem po przetestowaniu 266236 bramkarzy wzięliśmy jego z mostu?)

A jak już wcześniej napisałem kiedy teraz ma profesjonalnego Dyrektora sportowego to zachciało mu się ciułać.

jak to jakim cudem? Co ty sie wczoraj obudziłeś?

Zobacz kto sprowadził Milana, zobacz kto jest jego menadżerem.
Żeby nie odlatywać daleko sprawdź sobie ostatni transfer do ME i zobacz jakiego menago ma tenże podobno słaby piłkarzyna.

HEHE. Dobrze zorganizowac? Co to znaczy ? Weź to wyłóż po profesorsku bo nie zrozumiem.
Przeciez Serża Branco to profesjonalny dyrektor sprowadził. Moze i wzmocnił na chwile walkę o pozycje, moze i dał kibicom troche śmiechu podczas jego cyrkowych występów ...ale to też było roz.......enie kasy.
I biorąc pod uwage ze mogliśny mieć Baszczyńskiego a wybraliśmy droższego Lameya ...to też jest roz.......enie kasy przez tego profesjonalnego dyrektora sportowego.

E: poważna agencja mająca powiązania z tow. niezatapialnym.

Niestety nie posiadam tej wiedzy kto jest menago Jovanića, jakbyś mógł mi przybliżyć byłbym wdzięczny :)
Przecież Branco był brany do defensywy na szybkiego, żeby załatać dziurę "na już". A wszyscy wiemy jak się u nas kończy łatanie dziur (Choćby Kirm czy Łobo jeden zwód i gleba)
Lamey wg. mnie jest b. solidny, choć brakuje mu szybkości i zwrotności. Strzelił nam też kilka ważnych bramek. Baszczyńskiego przecież zablokowała "góra". Myślę że nie chodziło tyle o atmosfere w szatni jak o to ze bali się powtórki z powrotu Żurawia. Poza tym jestem pewien że Lamey był brany tylko dlatego że nie było kasy na transfer gotówkowy a on przychodził z kartą w ręku.

szprotson
Baza? Szkolenie? Scauting?
Legia wlasnie na tym zarobila ostatnio 5 mln euro. A pewno za rok-dwa wpadnie kolejna "piatka"... Zyro, Wolski...
W wiekszym wydaniu masz przyklad Standartu (choc gwoli sprawiedliwosci zainwestowal w szkolenie kilka lat przed Legia) ktory zarobil, ale... 30 mln euro. W jednym okienku. I... dalej mial zespol ktory byl nas wstanie wyeliminowac...

-------------------------------------------------------
Ja naprawde nie zdziwie sie jak w czerwcu sie okaze ze Wojciechowski nam Stana podprowadzil. Moze mu zaplacic wiecej niz my. I moze mu dac wiekszy komfort pracy, czyli... koniec z szukaniem pilkarzy za 0 euro.

Ja naprawdę nie wierzę że Cupiał kiedykolwiek wyłoży na szkolenie... Bo efekty będą widoczne dopiero za kilka jak nie kilkanaście lat. Poza tym nie trzeba "tylko" wybudować bazy, trzeba zmienić całą KADRĘ TRENERSKĄ I MENTALNOŚĆ W NABORZE PIŁKARZY - powiedzmy szczerze. W młodej Wiśle grają potomkowie starych gwiazd, albo ludzi którzy siedzą w kieszeni i łaskach pana Cupiała. Może nie wszyscy ale przynajmniej 40% :)

ale po co masz wierzyć skoro Skorża dośc dobrze wyłożył dlaczego u Nas tej bazy nie będzie.
Było to wypisywane w tym temacie juz wiele razy,wiele razy.

E: A czy kiedykolwiek Cupiał traktował Wisłe jako kule u nogi? Czy piszesz tak dlatego ze jestes sfrustrowany brakiem transferow i 8 miejscem?

No i właśnie o to chodzi - pytanie czy Cupiał traktuje Wisłę już tylko jako kulę u nogi i jebie go po całości co dzieje się w klubie czy tylko zagubił się w organizacji statkiem TS Wisła

Valckx chciał Baszczyńskiego, to Cupiał nie wyraził zgody!

A co ma Cupiał do TS Wisła?!

Valcxx i Maaskant.

a czy masz może jeszcze gdzieś link do wypowiedzi Skorży o tej bazie... bo szukałem ale nie mogę znaleźć.
Co do Stana to czuję że będzie ciężko go zatrzymać... dlaczego bo to też go wkurza jak chce dobrze dla klubu i potrzeba trochę na kogoś wyłożyć a tu powiedzą nie nie... za drogi...ściąga więc słabszego tańszego (lub calkiem za darmo) i liczy że gość zaskoczy i będzie drugim Marcelo... a tu klops wyszedł z tego Branco... i czyja wina 80 % sądzie że Stana... tylko nieliczni wiedzą jak jest naprawdę... Dlatego jeśli Stan nie dostanie jasnych deklaracji odnośnie dobrych kwot do wydania na transfery to odejdzie z klubu bo nie będzie chciał firmować tego swoim nazwiskiem.

był wywiad ze Skorża po tym jak juz trenował Legie, chyba na skwk

CHYBA.

Był. Głównie o Legii, ale pojawił się wątek szkolenia młodzieży i Cupiała.

szprotson

frustracja frustracją, ale powiedzmy sobie szczerze - który normalny właściciel chcący by jego klub odnosił sukcesy nie daje kasy na transfery i doi klub z wielkich pieniędzy, które non stop tłumaczone są mitycznym długiem, a wartościowych zawodników zastępuje emerytowanym szrotem albo wątpliwymi transferami z mostu vide Jovanić za kilkaset tys. ojro a korzyść z zawodników, zostawię bez komentarza. Co ciekawe nieraz emerytowany szrot jest lepszy od "klasowych" zawodników po kilkaset tys. (choćby na przykład forumowi eksperci nt. Pareiki :) )

Co do Stana - postawmy się na jego miejscu. Ma dobre CV, jest naprawdę dobrym, sprawdzonym fachowcem z renomą. A ma za zadanie sprowadzić klasowych piłkarzy za bezcen. A jak znajdzie już takiego to jego pomysł jest torpedowany przez "górę" (np. Baszczyński, choć nie wierzę też że nie znalazł nikogo lepszego na LO niż Diaz tylko nie było kasy jak zwykle) więc musi ściągać szrot. I cierpi na tym nie tylko klub ale i JEGO RENOMA.
Koniec końców - to Stan ma karty do negocjacji w ręce. I jeśli Cupiał ich nie uszanuje to witamy znowu starą, szarą zasraną rzeczywistość i koniec snów o powrocie na szczyt.

Na razie Legia to jeden sezon, więc sobie dajmy z nią spokój, co do zarobionych przez nią pieniądzach na transferach to my też tak zarobiliśmy na Marcelo czy Brożkach, a efekt będzie u nich ten sam, czyli kasa wróci do sponsora ;).
__________


Wróćmy więc do naszej Wisły.

Jovanić, Paljić, Bunoza, Jirsak, Kirm i do tego Małecki, wiecznie kontuzjowany Boguski i ostatnio analogicznie Sobolewski... Panowie to ...8 (OŚMIU) piłkarz co są nasi i nie są ...no może Bunoza, choć z Kielcami to właśnie on był głównym winowajca bramki, ale może Bunoza jako def. pomocnik, kto wie...tak czy siak ...8 zawodników mamy w kadrze co kasę biorą a drużynie nic nie dają. Żadnego z nich nie sprowadzał Stan Valckx.

Do tego kończą się wypożyczenia Diaza i Nuneza , no i Bitona (co do Diaza, dziękuję, co do Nunez to jeszcze poczekam z oceną, co do Bitona to poczekam na gest B.C, lub inną wynegocjowana sumę wykupu).

Pareiko powinien zostać, jako wpierw pierwszy bramkarz, a później jako taki Dudek w Realu M.

Sumując, jeśli mamy coś naprawiać to nie po S. Valckxsie, ale po poprzednikach ...Jovanić (może wypożyczyć), Paljić (dziękujemy), Bunoza (co robić, zostaje), Jirsak (dziękujemy), Kirm (wytransferować koniecznie !), Boguski (wypożyczyć, kiedyś w niego wierzyłem, szkoda), Małecki (wytransferować, lub wypożyczyć), Sobolewski (hmm , nie wiem) i ... to co Stan nam sprowadził Biton, Nunez (wiadomo, że nie wiadomo), Diaz (dziękujemy).

Rewolucja więc będzie, ale w letnim okienku przyszło 6 nowych zawodników, a w kolejnym letnim przyjdzie np. 7 to Ja tu nic nadzwyczajnego nie widzę, pod takim warunkiem, żeby może wreszcie jakaś stabilizacja była, może.

Baszczyński powiedział PS, że Maaskant był zwolennikiem jego powrotu do klubu - decyzja została zablokowana na górze.
http://wislakrakow.com/www/showartic...0&pp=10&page=2

Przypuszczam, że chodzi o tę wypowiedź:
http://wislalive.pl/polecamy/maciej_...iele_razy-144/

Czyli tak, B.C nie zna sie na futbolu lub... stosuje zasade "wszystko albo nic".

Jest wiele stosunkowo biednych klubow ktore stawiaja na szkolenie-scauting, i jakos na tym zarabiaja. I tego nie zmienia fakt, ze od czasu do czasu im jakis "Juventus" zakosi pilkarza...

Zreszta, po co wychodzic tak daleko? Jest przeciesz obok Legia. Wolskiego i Zyre nikt im juz nie zakosi. I jakos nic nie zapowiada by... kazdego kolejnego "Wolskiego" ktos im kosil. Zdaje sie ze tylko im Szczesnego zakosili... No nic, wyobrazenia swoje, a rzeczywistosc swoje. A ta rzeczywistosc jest taka ze to Legia ktora postawila na szkolenie-scauting zyskuje a nie Wisla ktora na szkolenie wydawac nie musi. 5 mln euro teraz. Ciekawe za ile pojdzie duet Zyro- Wolski? W obwodzie (z tych ocierajacych sie o kadre, lub bedacych w niej; nie licze tych z, wydaje sie, mniejszym potencjalem jak Lukasik czy Kosecki) jest jeszcze Furman, Zurek i 16 letni Jagielo(podobno talent wiekszy od Wolskiego).
Jak tak dalej bedzie to Legia bedzie mogla sobie zbudowac baze na solidnym europejskim poziomie nie wydawajac nawet centa. Tzn. wyda, ale pieniadze... zarobione ze sprzedazy "wychowankow" :mysli:

Pozostaje tylko miec nadzieje ze... Cupial od czasu tych rozmow zmienil zdanie.

No tak, jak Bobek90 to Legia, dlaczego mnie to nie dziwi.
Zobaczymy gdzie będzie Legia za kilka lat, klub budowany niby tylko na wychowankach (niby, bo to na razie jeden sezon), fasmantagorie. Niedawno Amica P. była stawiana jako wzór gdy grała w pucharach ...

A wracając do świata realnego, nam potrzeba jedynie jakości, Zamiast Kirmów ...potrzeba Meliiksonów, zamiast Boguskiego np. Bitona.itd. Zaś wychowankowie to tylko uzupełnienie kadry i nic więcej. Co nie oznacza że obok bazy szkoleniowej, jakaś akademia powstać nie powinna, jasne że powinna, ale sukcesy sportowe to buduje się na dobrych jakościowo transferach i dobry trener jest dla sukcesu niezbędny, jacyś wychowankowie też mile widziani, tak jak Polacy w kadrze, tyle że to jakość jest tu najważniejsza, a tą jest najłatwiej i najtaniej pozyskać przez zagraniczne transfery.

milosz
Przy realiach finansowych panujacych w polskim futbolu jedyna mozliwa droga by stac sie solidna europejska firma to... baza, szkolenie i scauting na poziomie. Nie ma innej drogi. Nie ma drogi na skroty...
W tym aspekcie wyroznia sie az nadto Legia, stad czesto o niej pisze. A dlaczego niby nie? Mam udawac ze gowno nie smierdzi? Mam udawac ze Legia nam organizacyjnie nie ucieka kazdego dnia coraz bardziej?
Ty jako kibic Wisly powinienes zdawac sobie sprawe ze model obrany przez Wisle (przez ostatnie 15 lat) jest zly. Cofnij sie czasem o 10 lat. Pomysl jaka byla wtedy Wisla? Wroc do dnia dzisiejszego. Jaka jest teraz Wisla? Czy przez te 10 lat Wisla zrobila choc minimalny krok do przodu jesli chodzi o poziom sportowy? Czy Wisla przez te 10 lat bardziej zblizyla sie do Europy?

Legia nie buduje klubu na wychowankach. Kto Ci takie brednie napisal? Ljuboja to wychowanek? Kuciak? Novo? Zewlakow? Vdroljak? To ze ktos stawia na szkolenie, to nie znaczy ze buduje sklad w oparciu o wychowankow.
Ale kto stawial Lecha za wzor i na jakiej podstawie? Lech jedyne co robi to szkolenia nie olewa (tak jak my), ale... to tyle. Nic wiecej. Legia natomiast na szkolenie-scauting stawia. To jest ta jedna a fundamentalna roznica.
milosz, mozesz oszukiwac rzeczywistosc jak chcesz, ale prawda jest taka ze w ostatnim czasie szkolenie-scauting dalo Legii ok. 5mln euro zarobku, 4 graczy podstawowych (Borysiuk, Rybus, i w mniejszym stopniu, Zyro i Wolski), oraz kilku graczy do "kadry" (Kosecki, Lukasik, Furman, Zurek).

Na jaki scouting Legia stawia??? Przecież tam nie ma żadnego pionu scoutingowego nawet dla I drużyny.
I kolejną bzdurą jest ,że Legia zarobiła 5mln euro - a odliczył ktoś z Was koszta szkolenia , VAT , haracz dla Ekstraklasy i PZPN %dla menadżerów?. No bo oczywiście każdy z Was o tym zapomina.
Co do tych młodych zdolnych to przemilczę ,że każdego młokosa ,który jest powoli wprowadzany do składu od razu się obwieszcza megatalentem , wystarczy jeden przyzwoity występ i już wszyscy z mediami na czele onanizują się ze szczęścia zamiast poczekać przynajmniej sezon z oceną.

A większość szkolenia w Legii wykonują za nią inne mniejsze lokalne drużyny ,które mają jak na polskie warunki całkiem niezłe finansowanie czy to z budżetów lokalnych gmin i sponsorów czy też składek od rodziców. A Legia takich przeszkolonych zawodników sobie pobiera i w ostatnich etapach wprowadza do kadr młodzieżowych.
Ot , cała tajemnica "wspaniałego" szkolenia Legii. A składzie zostają Borysiuki a tylnymi drzwiami za bezcen wypuszczają zawodnicy tacy jak Grosicki czy Lewandowski.

I nie martwcie się na zapas - pieniędzy za dużo z tego Legia mieć nie będzie bo każdy zysk jaki się pojawi zostanie wytransferowany do spółki matki (ITI) , która od lewarów kredytowych ledwo dyszy

Trafna uwaga tylko wytłumacz mi dlaczego my tego nawet nie próbujemy.

To jest problem, niestety
Pisało o tym paru kolegów, pisałem o tym ja.
Czemu nie sprowadzamy młodych piłkarzy do oszlifowania? Sami nie mamy dobrej akademi, ale sprowadzanie młodych do właśnie wylansowania w pucharach i potem sprzedania kilku chyba jest w naszym zasięgu? Przecież tak trafili do nas Brożkowie.


A to my dawaliśmy za Piecha 570 tysięcy euro? Nie wierzę w to:)
Pewnie dawaliśmy 570 tys PLN.
Może mylisz Piecha z Jankowskim? Jankowskiego Ruch wycenia bardzo drogo (młody itd) ale Piecha?

W sprawie polskich piłkarzy w ogóle nie wierzę Basałajowi i Stanowi. To takie działanie na alibi. Takich Piechów to trzeba szukać zanim błysną.

Tak z przymrużeniem oka (teoria spiskowa bez insynuacji) - może branie prowizji pod stołem od menadżerów polskich kopaczy (przy ich transferach) jest ryzykowne bo Cupiał mógłby sie dowiedzieć (polskie bagienko). A prowizja od agenta Lameya (za zatrudnienie starego dziada za grubą kasę) nie wyjdzie na jaw - wszak tam kontakty Cupiala nie sięgają:)
Poslkie bagno zna przecież prawa ręka Bogusia (Kapka) ale na Zachodzie?

No ale wprowadzają młodych nastolatków i chociażby 1 na 10 poszedł śladami Borysiuków i Rybusów to i tak na nim zarobią. Po potrąceniu wszystkich haraczy niech to będzie 50 euro centów ale zawsze to będzie coś. Niektórzy chwalą tą drogę, a inni jakby chcieli powiedziec, że robią to na od........ No ale nawet jeśli na od....... to zawsze te 50 euro centów dostanie się do budżetu.


Widzisz jeden się taki trafił którego chcieli kupic to się okazało, że źle mówił o Wiśle i w efekcie poszedł do niemców.

On to się nadawał do zlinczowania a nie szlifowania.

Ogryzek
Bo my nie mamy warunkow do szlifowania. Dajmy na to ze zamiast Legii to my sprowadzamy 16-letniego Wolskiego. I co niby z nim robimy? Uczymy grac na polonie z grzybami, przy obecnosci trenerskich analfabetow?
Jestem pewien, ze gdyby szkolenie-scauting u nas dzialal wtedy tak jak dzis w Legii, to Brozek-napastnik zaszedl by duzo dalej. Bo w rzeczy samej on... nie zaszedl nigdzie. Turcja lawka, Szkocja lawka.

My na dzis dzien mozemy szukac mlodych pilkarzy, ale tych co sa juz po szlifie a... przed czyszczeniem.
Czyli taki Lewandowski. Taki Sobiech.