Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8389)

FraMat 23.11.2011 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1194924)
w takim wypadku zastanówmy się czy jest sens grać stylem łacińskim w polskiej lidze.
Pytanie też czy w pomocy i obronie mieliśmy piłkarzy z predyspozycjami do tego stylu gry?
IMHO w T-Debile Ekstraklasa trzeba grać stylem norweskim, tak jak to robi własnie Legia.

Jest sens uczyc się wdrażac ten ofensywny styl, lub jakikolwiek inny.
Chocby po to, żeby nie dac sie klepac potem w Europie.
Zawodnicy Wisły IMHO byli sprowadzani pod tym kątem. Nie wszystko wyszło, niestety, stąd potrzeba korekt w składzie.
Czy w naszej lidze nalezy grać stylem norweskim? Moja odpowiedź jest wyżej - jakimkolwiek stylem, po to żeby wchodzić na wyższy poziom.
Jednak do bieżących potrzeb ekstraklasy wystarczy totalny antyfutbol.

BTW, gra Śląska choć jest dla mnie antyfutbolem najbardziej przypomina styl norweski

Markus 24.11.2011 15:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1194843)
Jak dla mnie zdecydowanie przekłamujesz rzeczywistość i to grubo
Jak dla Ciebie prowadzenie zespołu w 9 meczach = że prowadził drużynę w wielu meczach to na prawdę raczej nie mamy o czym rozmawiać.
Tak, dostając na chwilę(co było jasne) kompletnie rozbity i niewalczący o nic zespół, miał na prawdę ogromne możliwości;)
Domyślam się że gdybyś był fanem Barcelony to po zatrudnieniu Guardioli pisał byś o największym skandalu w historii tego klubu
Podobnie naciągasz kwestie tzw odpowiedzialności, sorry ale to 1 trener podejmuje wszystkie decyzje i w każdym klubie to jego się rozlicza z pracy.
A co do złego ustawienia...fajnie że Ty jesteś nieomylny.

Pisałem o sprawach jak się wydaje oczywistych. Moskal jako trener na razie niczym pozytywnym się nie wyróżnił, a jego wcześniejsza przygoda z Wisłą w tej roli nie była udana. Z pewnością nie jest to wizytówka dobrego trenera.

Nie szalejmy też z porównaniami do Guardiolii - nie ten świat, nie ta skala, nie ta klasa piłkarska. Przy całym szacunku dla Moskala, na boisku nigdy nie był wybitnym strategiem, reżyserem, ani charyzmatycznym liderem.

Nie chodzi też o nieomylność - każdy popełnia błędy. Ale jedni więcej, inni mniej. Moskal jako trener popełniał i popełnia za dużo tych błędów. Wprawdzie nie trenował Wisły długo, ale nawet w tych meczach, w których miał szansę się wykazać,był mocno krytykowany za podejmowane decyzje. Nie tylko przeze mnie.

Nie zmieniam zdania - Wisła potrzebuje jak najszybciej znacznie lepszego i bardziej fachowego trenera. Im póxniej zostanie zatrudniony, tym później będziemy zbierać pozytywne efekty jego pracy.

Chrisman 25.11.2011 18:20

http://www.weszlo.com/fotonews/1322233166_orest.jpg

emjot 25.11.2011 18:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1194832)
Moskal był już trenerem Wisły. Prowadził drużynę w wielu meczach. Nie sprawdził się w tej roli. Każdy jego dotychczasowy mecz w Wiśle "na ławce szkoleniowej", pokazuje, jak bardzo słaby to jest trener. Dodatkowo jako asystent Maaskanta ponosi współodpowiedzialność za obecny stan zespołu.

Z Górnikiem źle ustawił zespół na początku, do czego przyznał się zmieniając role zawodnikom w drugiej połowie.

Jako coach na razie nigdzie nic nie osiągnął, choć "w zawodzie" funkcjonuje nie od wczoraj. Nikt nie dostrzegł jego rzekomego "trenerskiego talentu", nikt nie zdecydował się go zatrudnić jako pierwszego trenera w jakimkolwiek innym klubie.

O trenerach z takimi osiągnięciami i dorobkiem mówi się, że są słabi. Moskal spełnia wszelkie kryteria nazwywania go słabym trenerem.

tych wiele to jest tak circa about 12-13 spotkań
tyle że ho ho
takiego Fergusona u nas by pogonili już dawno

nie twierdzę że Kazek to Ferguson
dobrze by było jednak żeby nie tworzyć mitów i demagogicznie pisać o "wielu meczach"

nesta 25.11.2011 19:50

Moskal zwariowal, patrzac na sklad jaki wybiegnie na Slask

Wojtas 25.11.2011 19:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1195727)
Moskal zwariowal, patrzac na sklad jaki wybiegnie na Slask



Mi tam jeszcze Jaliensa brakuje i trumna zbita.

zgrybus 25.11.2011 21:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1195727)
Moskal zwariowal, patrzac na sklad jaki wybiegnie na Slask

ale grać jako tako grają :)

Piotson 25.11.2011 22:50

Niech tak wariuje co mecz. :D

speedfashion 25.11.2011 22:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1195727)
Moskal zwariowal, patrzac na sklad jaki wybiegnie na Slask

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 1195730)
Mi tam jeszcze Jaliensa brakuje i trumna zbita.

:)


MIlion znaków.

Ventigo 25.11.2011 22:59

Jak wygra jeszcze dwa mecze to końca jesieni to myślę że dostanie tę robotę :D

Wojtas 25.11.2011 23:19

Hah bije sie w piers.:)

Kaziu wybacz :)

dj_ibutti 26.11.2011 01:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1195256)
Pisałem o sprawach jak się wydaje oczywistych. Moskal jako trener na razie niczym pozytywnym się nie wyróżnił, a jego wcześniejsza przygoda z Wisłą w tej roli nie była udana. Z pewnością nie jest to wizytówka dobrego trenera.

Nie szalejmy też z porównaniami do Guardiolii - nie ten świat, nie ta skala, nie ta klasa piłkarska. Przy całym szacunku dla Moskala, na boisku nigdy nie był wybitnym strategiem, reżyserem, ani charyzmatycznym liderem.

Nie chodzi też o nieomylność - każdy popełnia błędy. Ale jedni więcej, inni mniej. Moskal jako trener popełniał i popełnia za dużo tych błędów. Wprawdzie nie trenował Wisły długo, ale nawet w tych meczach, w których miał szansę się wykazać,był mocno krytykowany za podejmowane decyzje. Nie tylko przeze mnie.

Nie zmieniam zdania - Wisła potrzebuje jak najszybciej znacznie lepszego i bardziej fachowego trenera. Im póxniej zostanie zatrudniony, tym później będziemy zbierać pozytywne efekty jego pracy.

Dzisiejszy mecz to oczywiscie zasluga szczescia, fartownego ustawienia, dobrego ulozenia planet, zlej dyspozycji Slaska i dni plodnych zony Jirsaka?

RYBA 26.11.2011 07:51

Narzekacie....Najwazniejsze ze mecz do przodu:)

mitmichael 26.11.2011 08:26

Kazik zaszokował składem a tutaj wygrywamy bo bardzo dobrym meczu ze Slaskiem. Trzeba jednak mu zaufac

Markus 26.11.2011 09:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 1195852)
Dzisiejszy mecz to oczywiscie zasluga szczescia, fartownego ustawienia, dobrego ulozenia planet, zlej dyspozycji Slaska i dni plodnych zony Jirsaka?

Wczorajszy mecz bynajmniej nie czyni z Moskala wybitnego trenera, ani nie przekreśla przeszłości. Nawet Liczce zdarzało się wygrać ważne spotkania. Nie będę traktować Moskala inaczej i w sposób bardziej uprzywilejowany od innych trenerów, przy całym szacunku dla niego. Oczywiście cieszę się że wczoraj wygrał i oby zdarzało mu się to coraz częściej.

Kowalski 26.11.2011 12:56

Nie porównuj Liczki z Moskalem. Przypomnij sobie jakim składem grał Czech.

jendrus 26.11.2011 13:43

Oczywiście brawa dla Kazka za taktykę bo db ich poukładał, ale żeby to nie było jak z Maskantem tylko db grą po jego przyjściu też chwile db grali.
Dziś był program w Canal+ "Co z tą Wisłą" gdzie Stan wyraźnie dał do zrozumienia że zostanie do końca sezonu <zależy jakie wyniki będą> i góra 1,2 transfery!!!
Więc cudów nie będzie chyba że pójdą w jakość i wykupią Bitona:)

JOSE 841 26.11.2011 14:19

Cud nad Wisłą 5 Polaków w składzie podczas meczu .Wisła bez Meliksona ,Bitona,Jaliensa wygrywa z liderem a zwycięskiego gola na wagę 3punktów strzela pomocnik-napastnik który pod względem zdobytych w lidze jest najmniej skutecznym w składzie Wisły.Aczkolwiek podziw dla Moskala za to że posadził Bitona na ławie.Widocznie Moskal oszczędza artylerię i obronę na najbliższą czwartkową bitwę o europejskie puchary.Tylko że to co Wisła zaprezentowała w meczu ze Śląskiem to może być za mało na mecz z Odense ale zapewne Moskal znów zaskoczy.Ciekawe czy tym razem taktyką czy składem bo w obronie jest dziura a dwóch obrońców jest kontuzjowanych.Zapowiaida się naprawdę ciężka bitwa z Odense o wygraną.A ta propo to kto jest asytentem Moskala?? Kulawik??

Dariook 26.11.2011 14:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 1195730)
Mi tam jeszcze Jaliensa brakuje i trumna zbita.

No chyba tak żle nie było.
Mi się mecz podobał, dawno nie widziałem takiej Wisełki. Widać jak wiele może zyskać drużyna na zmianie kiepskiego trenera.

Teqcontroller 26.11.2011 14:25

Według mnie Wisła grała beznadziejnie , ilość strat , ilość nie wykorzystanych kontr , i nie udolność naszych kopaczy jest straszna , ja nie wiem co oni robią na treningach.Ten mecz pokazał jaka nasza liga jest , ale najważniejsze że Wisła Kazia wygrała i w końcu Lenczyk przegrał :D Diaz na środku obrony gra o dziwo nie tak źle , ale Pajlić to jakas masakra jest.

Maxior 26.11.2011 14:32

Dużo szczęścia mieliśmy wczoraj, mógłby być równie remis, do nikogo byśmy pretensji nie mieli. Śląsk stwarzał sobie groźne sytuacje, jest co dziękować Pareice, wyciągał piłki niesamowicie. Widać progresje w naszym wykonaniu, lepsze zgranie, i operowanie piłką, oby następny mecz pokazał, że jesteśmy silnym kolektywem.

MatMario 26.11.2011 14:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1195873)
Wczorajszy mecz bynajmniej nie czyni z Moskala wybitnego trenera, ani nie przekreśla przeszłości. Nawet Liczce zdarzało się wygrać ważne spotkania. Nie będę traktować Moskala inaczej i w sposób bardziej uprzywilejowany od innych trenerów, przy całym szacunku dla niego. Oczywiście cieszę się że wczoraj wygrał i oby zdarzało mu się to coraz częściej.

Za porównanie Liczki z Moskalem sam sobie powinieneś nałożyć bana...

Przeczytana gra Śląska na 7 stronę, do tego dołożony sposób na wyjście z tego i była gra. Najbardziej cieszy że Śląsk nie potrafił założyć na nas takie pressingu spod którego nie moglibyśmy wyjść.

Druga połowa po bramce to już założenie żeby tylko nie stracić i się posraliśmy, dlatego wyglądało to nieciekawie.

Cieszy fakt że gramy tak że jeden ma piłkę, drugi wie że ma wybiec na pozycje a ten z piłką wie mniej więcej gdzie tamten pobiegł. Może to abc piłki nożnej ale jakoś ostatnio tego nie było.

No i jeszcze jedna sprawa... Wciąż gramy bez podstawowych zawodników typu Melikson, Sobolewski, Małecki dopiero w końcówce, na tym samym materiale osobowym gramy coś czego nie był za RM

Kurz 26.11.2011 14:42

Śląsk wczoraj zostawił nam tyle miejsca do gry, co Lech i widać efekty. Nie wiem czy chcieli pokazać nam, że potrafią narzucić swój styl, a nie bronić się i kontratakować, ale dzięki im za to... jak to mawiają prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie :). Ze wszystkimi ocenami poczekajmy na drużynę, która będzie się głównie bronić i czekać na nasze błędy.

cfa 26.11.2011 15:19

Bardzo fajnie to, że Moskal źle zestawił pomoc w poprzednim meczu o niczym nie świadczy. Z tego co pamiętam Mauro Cantoro jak przyszedł do Wisły był wystawiany jako napastnik więc ...
Mam nadzieje, że ten mecz był faktycznym przełamaniem. Widać zmiany w kierunku lepszego. Zawodnicy jakby więcej się angażowali i wiedzieli w końcu co mają robić na boisku.
Jest ze mną czasami jak z chorągiewką. Momentami broniłem Roberta, ale momentami nie chciało mi się już czytać jego słów po każdym meczu. Ogólnie widać jak nie wiele trzeba, żeby poprawić grę. Chciałbym, aby przynajmniej do końca tego sezonu pierwszym trenerem był Moskal. Nie ważne jakie będą tego skutki. Po dwóch meczach z nim na ławce wszystko jest możliwe.

Kris Dee 26.11.2011 15:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1195917)
Śląsk wczoraj zostawił nam tyle miejsca do gry, co Lech i widać efekty.

Bzdura. Śląsk czekał na nas, na swojej połowie, licząc na to że będziemy bili głową w mur, tak jak w poprzednich meczach. Okazało się jednak że Wisła potrafi grać kombinacyjnie i stwarzać sobie sytuacje.
W pierwszej połowie wyglądaliśmy jak dobrze poukładana europejska drużyna która przyjechała do rzemieślników z Polski po swoje.
Mecz w Poznaniu był inny. Lechici tak jak piszesz " zostawił nam tyle miejsca do gry", tam była wielka dziura miedzy obroną a pomocą. Do tego jeszcze mieli kluczowych zawodników z obrony i pomocy kontuzjowanych.
Jeżeli dobrze pamiętam to w 30 minucie z powodu kontuzji boisko musiał opuścić Djurdjević, jedyny zawodnik który grał wtedy przyzwoicie. Za niego wszedł młody Kamiński i zagrał katastrofalnie.

JOSE 841 26.11.2011 15:45

Mistrz(Wisła) pokonał /rozbił ucznia(Śląsk) który ma mistrzowskie ambicje.Ale to Wisła jest mistrzem a wczorajszy mecz to powrót mistrza w stylu wejścia smoka który zamienił w popiół fotel lidera dla Śląska.Ślask musi się dalej uczyć na błędach

Reserve 26.11.2011 15:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 1195937)
Mistrz(Wisła) pokonał /rozbił ucznia(Śląsk) który ma mistrzowskie ambicje.Ale to Wisła jest mistrzem a wczorajszy mecz to powrót mistrza w stylu wejścia smoka który zamienił w popiół fotel lidera dla Śląska.Ślask musi się dalej uczyć na błędach

Pojechałeś...

Co do tematu - nie popadajmy w hurraoptymizm to w końcu 1 mecz, ale na razie zapowiada się dobrze, bardzo dobrze :) Wczoraj to już nie była ta sama drużyna co kilka kolejek wcześniej :)

Panie Moskal, jest pan wielki :)

Markus 26.11.2011 16:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MatMario (Post 1195916)
Za porównanie Liczki z Moskalem sam sobie powinieneś nałożyć bana...

Zastanówcie się jeden z drugim w jakim kontekście przywołałem osobę Czecha, a dopiero potem wypisujcie głupoty świadczące o problemach ze zrozumieniem słowa pisanego.

Specjalnie dla Was ujmę to jeszcze inaczej, może teraz będzie Wam łatwiej:

Nawet słabym trenerom zdarza się wygrać ważne mecze. I to nie jeden raz. Zdarzało się Liczce, zdarzało Kafarskiemu (ot, choćby nasz ostatni pojedynek z Lechią), Pasiece, Szatałowowi, zdarza trenerowi Podbeskidzia, zdarzało Nawałce, Kuście, Łazarkowi, Baniakowi, Franczakowii - nazwiska można mnożyć, nie tylko związane z Wisła.

Żadne z tych zwycięstw nikogo z nich nie czyniło automatycznie wybitnym trenerem. Podobnie jest w przypadku Moskala.

jendrus 26.11.2011 16:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Teqcontroller (Post 1195912)
:D Diaz na środku obrony gra o dziwo nie tak źle , ale Pajlić to jakas masakra jest.

Zobacz na 28 min i Diaza... Człowiek porażka!!!!

Dariook 26.11.2011 17:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jendrus (Post 1195953)
Zobacz na 28 min i Diaza... Człowiek porażka!!!!

No pełna racja, Diaz to jest mega porażka.

Szkoda że w Wiśle zawsze jest jakiś grajek co przyprawia o palpitacje serca.
Oby nam ten Diaz kiedyś bokami nie wyszedł, podobnie jak "Job twoja mac "


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:24.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl