![]() |
Gdzie są pieniądze?
Odpowiedź jest przecież prosta: są przejadane, jak każdego roku, tracone przez źle zarządzane i bezmyślnie "oszczędzane", z którego nic dobrego nie wynika ani dla klubu, ani trenerów, ani scoutingu, porządnych transferów, idei budowy bazy treningowej itd. To, co robi zarząd i RN, to strzelanie sobie kolejnego samobójczego gola, jak przed Anderlechtem i Valerengą, jak przed zwolnieniem Petrescu i 8 miejscem w lidze itd. Gola, za który potem będziemy długo płacić, choć dziś jeszcze mało kto to widzi. W Wiśle jest burdel o którym pisze PvD. Nie ma żadnego sprzątania, tylko ciągle powielanie tych samych błędów. Obawiam się, że przy Bogusławie Cupiale Wisłę nie czeka już nic dobrego. 10 lat złego zarządzania klubem niczego go nie nauczyło. |
Cytat:
Jednak planeta ziemia ma bardzo oryginalnych lokatorów... |
Cytat:
|
Cytat:
Wisła przynajmniej od 2003 roku doskonale pokazuje, na czym polega bezmyślne oszczędzanie pieniędzy i ile to tak naprawdę kosztuje. A od 10 lat, jak się nimi źle zarządza. Jak uważasz inaczej, przeczytaj, co napisałeś, idź się schowaj i wstydź. Tak, takie wpisy jak Twoje potwierdzają, że planeta ziemia ma bardzo oryginalnych lokatorów. Aż za bardzo. :rotfl: Nic dziwnego że zarząd ciągle w wielu sprawach nie boi się sprzedawać kibicom zwykłego kitu i pustych wymówek - oryginałów, które je kupią, nadal nie brakuje. |
Cytat:
Dzieciaku a jak myslisz ile kosztuje utrzymanie klubu? Ile trzeba wydac na same pobory dla pilkarzy? Najprosciej jest kupowac na potege i nie zwazac na budzet i bedzie git, tylko za dwa lata bedzie u nas taka wyprzedaz jak teraz w CSKA. Czlowieku samo kupienie zawodnika to jest polowa kosztow druga to jest wyplata, myslisz ze kupno jednego czy dwoch zawodnikow rozwiaze wszystkie problemy Wisly. Piszesz tu smutki o przejadaniu pieniedzy, a wiesz ile trzeba za jeden mecz zaplacic za sama energie elektryczna?sama dzierzawa stadionu to jest 1,5m i takich wydatkow jest dluzo dluzo wiecej. Jak by Cupial nie wiedzial co robi to by teraz na kacie nie mial 5 miliardow zlotych i jednej z najlepszych firm w tej branzy w Europie. |
Cytat:
|
Cytat:
Najprościej jest nic nie wydawać, porządnych zawodników nie sprowadzać, grać trenerom na nosie, kibiców oszukiwać, nowych boisk nie robić, pieniędzy w nic nie inwestować, przejadać je na pensje dla piłkarskich odpadów i np: na odprawy dla 20-stu zwlanianych w parę lat trenerów, scoutingu nie rozwijać, a tylko sprzedawać, sprzedawać i sprzedawać... A potem walić smutki takie jak Ty i płakać nad biednym Cupiałem. Czy nie widzisz mądralo, że jak Wisła dalej będzie w ten sposób "oszczędzać pieniądze", za jakiś czas wszystko się rozleci jak domek z kart i trzeba będzie wpompować ich znacznie by znów postawić na nogi klub? Jak np: przed 2 laty? Nie nauczyło Cię, gdzie takie oszczędzanie doprowadziło Białą Gwiazdę np: w 2003 roku, czy w 2006? Kto będzie zarabiał dla klubu kasę, jak braknie dobrych piłkarzy, trenerów, itd. bo RN dalej będzie "oszczędzać" ich kosztem? Widzę że jesteś kolejnym, który kibicuje nie Wiśle, a pieniądzom Cupiała. By biedaczek absolutnie nic nie wydawał, to jest najważniejsze! :rotfl: A sam Cupiał jakby choć przez moment, jeden jedyny moment wiedział co robi i miał pojęcie o piłce, to Wisła nie miałaby na koncie prawie 100 milionowego długu, który do dziś jest niespłacalny. Przez te 10 lat Cupiał udowodnił, że o robieniu pieniędzy i wyników w piłce nie ma bladego pojęcia. Nie wiem, jakim cudem osiągnął tyle w TF, zapewne miał dobrych doradców, albo układy, ze wskazaniem na to drugie. Marna to pociecha dla Wisły będącej od dawna de facto bankrutem. Dzięki jego zarządzaniu bez pomysłu i rozumu. |
Cytat:
tak. 3 miesiące temu gadali, że będzie kasa na 2-3 transfery. sprzedaliśmy Dudkę, mamy sponsora, miała być wymiana murawy (nie było jak pisałem wcześniej zaoszczędziliśmy na tym). powinniśmy sprowadzić już 3 dobrych piłkarzy! ja zrozumiałbym wszystko, gdyby władze wyłożyły od razu kawę na ławę i powiedziały: "wzmocnień niestety nie będzie. nie chcemy popaść w większe długi. kupiliśmy Jirsaka, Łobo i Diaza. daliśmy wysokie kontrakty. musimy się zamknąć budżet na ten rok sprzedając Dudkę. będziemy szukać piłkarzy z kartą w ręku". nic takiego nie było! byliśmy mamieni jeszcze miesiąc temu, że będą transfery, będzie pięknie itd. |
Cytat:
Wyliczenia wybiórczej z 16 mln przemilczę, bo tam są jakieś dziwne kwoty, a na dodatek nikt nie bierze pod uwagę, że kilka milionów wydaliśmy ot choćby na Żurawskiego, Kosowskiego i Głowackiego. |
Po prostu Wiślak
Jedyne co przychodzi mi na myśl, po przeczytaniu Twoich postów to "wiejski filozof"-obyte slogany, płytka analiza i demagogia .Skoro krytykujesz działania Cupiała, podważasz jego kompetencje i osiągniecia, sam musisz mieć doświadczenie w prowadzeniu firmy czy klubu sportowego.Pochwal się więc, co Ty osiągnąłeś byśmy mieli jakiś punkt odniesienia i wiedzę z kim mamy do czynienia - być może jesteś jakimś geniuszem ekonomii Jeśli nie masz się czym pochwalić, to po prostu zamilcz ,bo twoje wieczne płakanie jest bezproduktywne, a tylko denerwuje ludzi. Samym płaczem świata nie zmienisz, proponuje więc, złożenia CV i listu motywacyjnego w odpowiednim biurze Wisły. P.S Mam pytanie.Dokładasz się może na oprawę, bądź na wyremontowanie pomnika Reymana? P.S 2 Nie nie jestem kibicem Cupiała.Na Wiśle zadebiutowałem gdy miałem 4 latka- czyli prawie 20 lat temu :) |
Popoatrzcie jakie to szczescie, ze Dudka jako tako sie zaprezentowal na euro - przeciez jakbysmy go nie sprzedali to moglismy wpasc w taka zapasc finansowa, ze strach pomyslec, a tak straty z poprzedniego sezonu zostaly zniwelowane.
No i 22-ego wielkie dlugo oczekiwane wydarzenie - premiera nowych koszulek :D |
Zapraszam na dalszą dyskusję o znajomości ekonomii przez bywalców tego pokoju na privy
|
Myślę ,że jakakolwiek dyskusja o Ne w kontekście Wisły ma nadal charakter abstrakcyjny. Cóż z tego,że włodarze może i wysyłają oferty do różnych klubów jak nie ma żadnej woli ,żeby kogokolwiek kupić. Przecież samo pytanie nic nie kosztuje, a swoje w gazetach napiszą. Dodatkowo jak jest więcej chętnych to CSKA ma lepsze gwarancje ,że rzeczywiście sprzeda tego zawodnika za oczekiwane pieniądze i nie będzie musiało schodzić sztucznie z ceny. Pomyślcie logicznie. Przez cały okres przygotowawczy przyjeżdżały na zgrupowanie jakieś darmowe "ogóry" na testy. Myślicie ,że gdyby Cupiał rzeczywiście chciał kupić Ne (ba gdyby w ogóle chciał wydać jakieś pieniądze) to by marnował czas na jakiś chłopców z łapanki. Gdyby Bednarz po rozmowie z Cupiałem miał zielone światło ,żeby wzmocnić drużynę przed Ligą Mistrzów i Ne byłby w kręgu naszych zainteresowań to przypuszczam ,że już by był po pierwszym zgrupowaniu w Austrii.
Doniesienia prasy o tym ,że Cupiał już nie włoży w ten klub poważnych pieniędzy a będzie chciał wyciągnąć jak najwięcej, to nie czarny pijar nieżyczliwych warszawskich pismaków tylko trzeźwy osąd rzeczywistości ,który na każdym kroku potwierdzają działania naszego właściciela. Wcześniej czy później trener i dyrektor sportowy (od kilku dobry lat to widać) jak jest pytany o potencjalne transfery najpierw kluczy a w kolejnej fazie nabiera wody w usta i milczy. Czy też jak to robi Maciej Skorża grzecznie prosi dziennikarzy o to by go nie pytali o te kwestie bo nie chce kłamać a jakby powiedział prawdę to by się sam z roboty wyrzucił. A prawda jest taka ,że jak przychodzą nowi ludzie do pracy w Wiśle z zapałem to im się bardzo wiele w negocjacjach obiecuje (patrz duet Mielcarski i Petrescu). Potem okazuje się ,że kontrakty są podpisane ,plany niby zrobione a tylko skarbiec świeci pustkami (pamiętacie jak Petrescu ściągał Galamaza i Mazilu z Rumunii - tylko biedny na idiotę wyszedł bo on te negocjacje prowadził a jak przylecieli do Krakowa kontrakt podpisać to błyskiem musieli wrócić bo się okazało ,że te całe negocjacje to były tylko na pokaz i nikt ich kupować nie chciał). Od pewnego czasu sądzę że każdy rok z Cupiałem jako właścicielem to rok stania w miejscu. Do pewnego pułapu doszedł i tyle. Cały czas spłaca sobie piłkarzami dług ale odnoszę wrażenie że to dług którego nie da się przy obecnej polityce spłacić nigdy. Najgorsze ,że nie szuka jakichkolwiek ludzi do finansowej kooperacji w budowie przyszłości tej spółki. Jeżeli wyczerpały mu się pomysły i chęci to może trzeba świeżej krwi w obiegu kogoś z kapitałem. Najśmieszniejsze jest to,że z góry założyliśmy po losowaniu ,że nie ma co inwestować bo i tak odpadniemy to i po co sobie strat narobić. Ot myślenie zarządzanie profesjonalizm. Cupiał doprowadził do tego ,że Telefonika to wielka firma i dochodowa. Wielki biznes to też wielkie ryzyko. Już tyle różnych scenariuszy przerabialiśmy. Może raz wypadałoby zaryzykować. Wziąć to kasę z Dudki plus jeszcze coś dorzucić kupić dwóch - trzech dobrze rokujących piłkarzy za powiedzmy 3 mln euro. Przecież tacy zawodnicy pograliby w Polsce góra 2-3 lata i można by ich spokojnie sprzedać i zarobić minimalnie 8-10 mln euro. Ale cóż najlepszy piłkarz piłkarz darmowy. PS. Chciałbym zaznaczyć,że i tak p. Cupiała podziwiam za to ,że przez blisko dekadę gwarantuje nam jakiś przyzwoity ligowy poziom i od czasu do czasu mecze z europejskimi rywalami w pucharach. |
Z Przegladu sportowego :
Cytat:
Pozdrawiam wszystkich milionerow z tego forum - szykujcie sie na miejsce Bogusia, juz kto jak kto, ale wy bedziecie wiedziec,na co wydac swoje miliony,skoro bez mrugniecia oka wydawaliscie cudze... |
Nikt tu nie wymaga od Cupiala wydawania kolejnych milionow ale nie blokowania pieniedzy zarobionych na sprzedazy zawodnikow.
|
Miło poczytać ze jeszcze paru rozsądnych ludzi nie wpadło w bagno czarnowidztwa i typowo polskiego piekła.
Małolaty podpuszczane przez pismaków atakują twórcę największych sukcesów Wisły w 100 letniej historii klubu. Nikt nie pisze o przedłużeniu kontraktów z Pawłem Brożkiem,Arkiem Głowackim - niewątpliwie ważnych i pozytywnych wydarzeniach - tylko nie pasujących do sztucznie tworzonego medialnie obrazu klęski. Podpisanie umowy z Salwatorem przedstawiono jako porażkę.20 razy w każdej prawie gazecie przedrukowano bzdurne i tendencyjne zestawienie transferów Wisły. 50 razy napisano że Wisła poddaje bez walki ligę mistrzów. Dlaczego ? Ano dlatego że poprzedni sezon zabolał wszystkich nielubiących Wisły spod znaku pyry , elki i wiecznie pokrzywdzonej przez los craxy. Ogromna przewaga punktowa , wręcz nokaut, to śni się po nocach pismakom z ps i innych wybitnych gazet. Stabilizacja i spokój , to niezbędne rzeczy dla naszego klubu. Mądry człowiek wie że w obecnym kształcie LM to tylko super losowanie i szczęśliwy przypadek może pozwolić klubom typu Wisła , Sparta Praga, Steaua itd awansować do grup. Innym rozwiązaniem jest pomnożenie budżetu razy 10 a i to nic nie gwarantuje- vide Szachtar. Ja sądzę że doczekamy się 2-3 transferów - przeprowadzonych spokojnie - za kwoty wynikające z logiki. Kilku naszych wychowanków musi dostać szansę , ja stawiam na Kowalskiego jako "czarnego konia". W kolejce są Małecki , Janik, Jeleń , Leszczak . A panu Bogusławowi Cupiałowi radzę życzyć dużo zdrowia i wytrwałości........... |
Odnosnie artykulu powyzej.
Argumenty za tym ze Cupial chce sie powoli wycofac z Wisly: Argumenty za tym ze Cupial nie chce sie wycofac z Wisly: Jest ktos chetny zaczac dyskusje? |
Cytat:
Próbuję zrozumieć zarząd i Ciupiała, że lepiej poczekać jak się rozwinie sytuacja Polonii (Jodłowiec), Korony (Hernani) czy ilość chętnych za Nei'go. Cóż gość ma 27 czy 28 lat, to już nie jest inwestycja w przyszłość, to jest wzmocnienie na teraz ale bez realnych perspektyw na zwrócenie się kasy w postaci transferu na Zachód. I stąd być może jakieś targi. Nie wierzę też w jak to określiłeś wysyłanie ofert czy zapytań do klubów. Bo jeżeli tak by było to już dawno Bednarz by u nas nie pracował. Na pewno są jakieś rozmowy, negocjacje, a że nawet taki Nei wielce nie pomoże w walce z Beitarem, bo nie będzie znał drużyny, o jakimkolwiek zgraniu nie wspominając. Podsumowując, myślę, że do sierpnia przynajmniej 2 dobrych gości do nas trafi...Bo na 3 rundę elim.LM ten skład co mamy może nie starczyć. Tylko wcześniej będzie trzeba pojechać ten Beitar, a na samą myśl, że Wisła tak szybko odpadnie z pucharów niedobrze mi się robi...Cierpliwość i wiara nam zostały... |
Dla mnie największym argumentem, że narazie nie chce się wycofać z Wisły jest ten autoryzowany wywiad:
http://www.wislaportal.pl/news.php?id=13127 Cytat:
|
Mam pytanie czy ktoś wie jak się kształtował budżet Wisły Kraków w sezonie 2007/08 i ile z tej sumy pożyczył Cupiał. Ciekaw jestem czy Wisła w ogóle spłaci ten dług kiedykolwiek? Przecież jeżeli co roku Cupiał pożycza pieniądze przed każdym sezonem naszemu klubowi to jak my do licha przy tak marnych wynikach w sprzedaży piłkarzy mamy ten dług oddać. Żeby myśleć o jako takiej samodzielności i systematycznym spłacaniu zadłużenia to byśmy musieli takich Darków "pewność siebie" Dudków sprzedawać za te 1,5-2 mln euro co roku co najmniej trzech a biorąc pod uwagę fakt zupełnego braku systemu szkolenia młodzieży i wdrażania wychowanków w Wiśle Kraków to jest niemożliwe. Wreszcie dlaczego klub nie decyduje się na sprzedaż np. Pawła Brożka i daje mu nowy kontrakt. Jeżeli priorytetem jest budżet i spłata długów to jeżeli jest ciekawa oferta tacy zawodnicy jak Brożek czy w przyszłości inni powinni być bez żadnych sentymentów sprzedawani i tyle.
|
Z ile mnie pamięć nie myli w tym sezonie była mowa o kwocie 35 mln złotych.W trakcie rundy w gazetach kwota ta urosła do 70-80 mln, ponieważ rzekomo Cupiał pożyczył kolejne pieniądze na gigantyczne transfery itp.
Sami widzicie, że polskie media trzeba traktować przez palce.Polskie gazety są nierzetelne. Zadłużenie Wisły systematycznie spada.Napewno nie jest to 80 mln złotych a napewno znacznie mniej. Po raz kolejny pisze.Wisła Kraków jest spółką samofinansującą się.Nie potrzebuje pieniędzy Cupiała, bo od kilku lat regularnie przynosi znaczne przychody- głównie z transferów. Więc nie panikujcie tak. |
Drzymała powiedział, że kolejni po nim do wycofania się z zabawy w piłkę są Rutkowski i Cupiał. Drzymała nigdy dotąd nie rzucał słów na wiatr. Jak popatrzymy na naszą aktywność transferową tego lata to faktycznie wygląda to tak jakby Cupiał wyciągał tyle kasy ile się da bez znacznego zmniejszenia potencjału drużyny. O Jodłowcu, Hernanim czy Nei od dłuższego czasu się nie słyszy. Inna sprawa, że były to od początku tylko dywagacje prasy a nie sygnały płynące z klubu. A dziennikarze coś muszą pisać żeby na wierszówkę zarobić. Coś mi się nie chce wierzyć w transfery przed sezonem
|
Poczekajmy do dwumeczu z Beitarem, jesli odpadniemy to w polaczeniu z brakiem transferow bedzie wtedy prawie pewne ze Cupial pomalu sie wycofuje.
|
Po pewnym czasie wszystko się kończy... pozostaje liczyć na cud. Czyli Liga Mistrzów lub Grupa UEFA z tym składem.
Ale pamiętajcie też że nikt nie zainwestuje naprawdę dużych pieniędzy dopóki stadion nie będzie gotowy. Trzeba jakoś przeczekać te 2 lata, to liczę że jednak będzie dobrze. Te 2 lata mogą być najcięższe. Dlatego jestem wdzięczny Brożkowi i Głowie że zostali. Jeżeli zdobędziemy 2 razy mistrza to trzeba im pomnik postawić. Po takim czymś za 2 lata będzie o wiele łatwiej. |
Cytat:
Cytat:
BTW w przyszlym tygodniu uplywa termin zglaszania zawodnikow do europejskich pucharow. 25 zawodnikow - na pewno beda niespodzianki w postaci mlodych graczy z ME. |
dokładnie. najbliższe dwa lata to będzie "dziadowanie". będziemy oszczędzać, mało wydamy na transfery, gdy pojawi się dobra oferta sprzedaży, to odeślemy piłkarza takiego jak np. Sobolewski. za 2 lata dopiero zacznie się nowa era dla Wisły.
|
Cytat:
Albo jest po prostu tak, że Boguś dorobił się na układach. Nie będę go oskarżał bo nie wiem, ale miałem kontakt z paroma biznesami, mniejszego trochę pokroju, ale branża podobna - ustawianie przetargów to norma, ja się zgłoszę do tego z taką kwotą, Ty odpuścisz, a w zamian ja nie przystąpię do następnego, w którym Ty wygrasz. Nawet nie wiecie - jaka to mafia. Oczywiście trafiają się biznesmeni, którzy po prostu trafili i są czyści jak łza, ale jednak są w zdecydowanej mniejszości. |
Cytat:
Cytat:
|
Cytat:
Jeśli ktoś miałby w Wisłę pompować kasę, to wolałbym, żeby bazę treningową zrobił. Cytat:
|
Cytat:
W tym tylko ratunek, w tym nadzieja ! Bo jak nie wydamy, to oczywiscie stracimy wszystko, ale za to jak wydamy, to w mig Europe dogonimy ! A tak - to klub jak domek z kart sie rozsypie, jak to bylo zawsze, kiedysmy nie wydawali,przeciwnie zas,kiedysmy wydawali, to zarabialismy przeciez, stad ten wielomilionowy dlug - bosmy zarabiali ! I nikt nie powie, zesmy nie zarabiali,a bylismy o krok od LM, a tam to juz lanie takie dzieciakom Sir Alex'a,tym wszystkim Arsenalom i Barcelonom,i tak rok w rok bysmy na LM zarabial (to pewne !), to i wydawac wiecej i wiecej bysmy mogli a pozniej to juz triumf i Hall of Fame... Hej !! Mamo, nie wylaczaj mi Fm-a ! Ja gram, nie widzisz ?????? Ze mnie obudzilas ???? Nie szkodzi mamo,mialem piekny sen... |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:22. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl